220 в 110 из ТС 180-2 для американского телевизора

Blackcat777

220 в 110 из ТС 180-2 для американского телевизора хочу изготовить для соседа. Телевизор ему послали но по мощности информации нет . Если я с первички возьму 110 в какой телевизор , в смысле по мощности смогу применить? Cколько вообще в этом случае допустимо применять.

бабай

у любого бытового электроприбора на попе есть указание его потребляемой мощности

Blackcat777

бабай писал(а):у любого бытового электроприбора на попе есть указание его потребляемой мощности

Дык я же написал информации нет , пока не придет не прочитаем.
Просто до этого хотeлось бы знать предельные возможности тс180-2 , кто то же упражнялся ими , пусть бы поделился , понятно что написано 180 вт , но к примеру 220 или 250 потянет?

Упс! Подумал, и пришёл к неутешительному выводу.

ПЕРВИЧНАЯ ОБМОТКА НАМОТАНА ПРОВОДОМ 0,69 мм, что при допустимой плотности тока 3 А\кв.мм даёт чуть больше 1 а допустимого тока, соответственно и отдать при таком токе он сможет мощность чуть больше 110 ватт. Так что вопрос его применимости- под вопросом.
Сам транс способен отдать мощность 180 ватт, но в требуемой схеме включения- как автотрансформатор- не хватит пороху.
Как я понял из схемы коммутации, при включении транса на входное напряжение 127 или 110 вольт обмотки параллелятся, что и позволяет получить входной ток 2 ампера, и соответственно выходную мощность 180 ватт.

JohnBoen

В настоящее время потребляемая мощность телевизоров ( даже к примеру и 72 см по диагонали) не превышает 80...100 Вт, еще меньше кушают жк. Ну токо вот плазменные панели может и жрут больше.

Барсик

Это же автотрансформатор. Как мне кажется, при 1 А в верхней половине обмотки, которая подключена на 220 вольт, нагрузка на 110 вольт получит 200 вт. А в нижней половине, к которой подключена нагрузка, токи вычитаются, т.е. будет тот же 1 А. А в нагрузку пойдёт 2А.

Сэр Мурр писал(а):Сам транс способен отдать мощность 180 ватт, но в требуемой схеме включения- как автотрансформатор- не хватит пороху.

А это еще почему? В режиме автотрансформатора с него полную мощность можно снять без проблем. Не забывайте, что там еще и гальваническая связь и ток в нагрузку пойдёт через обе обмотки.

SeregaT Барсик Прочтите внимательно, почему не получить 180 ватт при 110 вольтах. Два сообщения выше..

Сэр Мурр писал(а):SeregaT Барсик Прочтите внимательно, почему не получить 180 ватт при 110 вольтах. Два сообщения выше..

Ну вот никак не понял, почему не получить. Что-то Вы не то там написали. Если я правильно помню, этот транс имеет две первичные обмотки (по одной на катушку), которые соединяются последовательно и подключаются на 220 вольт. Автору для телевизора нужно получить 110 вольт. Вот берём эти две катушки (как есть, последовательно) и включаем в розетку на 220 вольт. А телевизор подключаем только к одной из этих катушек. В итоге мы получаем 110 вольт при токе в два раза больше, чем допускается для этого провода (более 200 Ватт).
Это потому, что половина тока пойдёт через одну обмотку и половина через вторую.
По поводу мощности телевизора, вот тут хз. Может там плазменный под пару киловатт мощности

Blackcat777 писал(а):но к примеру 220 или 250 потянет?

В Вашем случае максимальная мощность этого транса будет ограничиваться только плотностью тока в проводе (если проще, нагревом катушек), в разумных пределах конечно. Но это если в режиме автотрансформатора. Короче, 250 ватт должен нормально потянуть.

Мяу! Вы что, предполагаете, что по одной половине пойдёт ток 1 А, а по другой половине- 2А? Обмотки соединены последовательно, а потому и ток в них будет одинаковый! Вдобавок, упоминалось про сечение провода, не позволяющее пропустить ток 2 Ампера.
А само сечение железа позволяет пропускать мощность 180 ватт. Не позволяет первичная обмотка получить 180 ватт при понижающем автрансформаторном включении.
К Вашему сведению- раньше трансформаторы, рассчитанные на переключаемые входные напряжения, мотались разным проводом- та часть, что на 110\127 вольт- более толстым, все, что выше этого- проводом меньшего сечения.

Сэр Мурр писал(а):Мяу! Вы что, предполагаете, что по одной половине пойдёт ток 1 А, а по другой половине- 2А?

Нет. В обоих обмотках будет ток 1 ампер. Это-же автотрансформатор (про наличие гальванической связи не забывайте).
Кстати, автотрансформатор может выдать заметно больше мощности, чем выдал бы трансформатор с тем-же железом (опять-таки из-за гальванической связи).

Сэр Мурр писал(а):К Вашему сведению- раньше трансформаторы, рассчитанные на переключаемые входные напряжения, мотались разным проводом- та часть, что на 110\127 вольт- более толстым, все, что выше этого- проводом меньшего сечения.

То, что я выделил, говорит само за себя, почему так было сделано.

Барсик

Сэр Мурр писал(а):Мяу! Вы что, предполагаете, что по одной половине пойдёт ток 1 А, а по другой половине- 2А?

Нет. По одной половине пойдёт ток 1А и по другой половине пойдёт ток 1А. А вот в нагрузку пойдёт ток 2 А. В автотрансформаторе в нижней половине обмотки токи вычитаются.

Сэр Мурр писал(а):А само сечение железа позволяет пропускать мощность 180 ватт.

Мощность от сечения железа не зависит. От сечения зависит число витков на вольт.

Тогда объясните, каким образом, при токе 1 ампер, входном напряжении 220 вольт, распределённом по двум последовательно включённым обмоткам, будет получаться мощность 220 ватт на 220-вольтовой обмотке, и 220 ватт на 110-вольтовой обмотке.

Барсик

При напряжении 110 вольт, мощность в 220 ватт будет не на обмотке, а на нагрузке, которая подключена к обмотке 110 вольт. Ток как бы закачивается в нагрузку с двух сторон. Сверху 1 А и снизу 1А. Итого 2А

Барсик писал(а):Мощность от сечения железа не зависит.

Зависит. Но в меньшей степени, чем количество витков на вольт.

Сэр Мурр писал(а):Тогда объясните, каким образом, при токе 1 ампер, входном напряжении 220 вольт, распределённом по двум последовательно включённым обмоткам, будет получаться мощность 220 ватт на 220-вольтовой обмотке, и 220 ватт на 110-вольтовой обмотке.

А вот представьте себе, транс подключен на 220 вольт, "первичный" ток - 1 ампер. Этот 1 ампер проходит через обе обмотки. Но напряжение на нагрузки в 2 раза меньше, значит ток должен быть в 2 раза больше. Как мы помним, по обмоткам уже идёт 1 ампер "первичного" тока. Это значит, что к этому амперу должен приплюсоваться "вторичный" ток в 2 ампера? То есть в одной из катушек должен быть ток, равный трём амперам? Нет. Как выше написал Барсик, ток в нагрузку будет идти с обоих обмоток. Но одинаковым он будет только при коэффициенте трансформации 2. А если скажем 230 вольт понизим до 220, то через "нагрузочную" обмотку ток пойдёт очень маленький, а через оставшуюся часть обмотки пройдёт практически весь вторичный ток.

Барсик

SeregaT писал(а):
Барсик писал(а):Мощность от сечения железа не зависит.

Зависит. Но в меньшей степени, чем количество витков на вольт.

Теоретически НЕ зависит. Зависит только от условий охлаждения трансформатора. Естественно, при прочих равных условиях здоровенный трансформатор охлаждается лучше маленького. Ведь не зря же мы прикручиваем к транзистору большой радиатор, чтобы уменьшить его температуру.

Барсик писал(а):Теоретически НЕ зависит.

Теоретически можно много чего натворить

А на практике сердечник имеет допустимый магнитный поток, который зависит от сечения. Если превысить эту цифру, то сердечник просто войдёт в насыщение и КПД трансформатора очень сильно упадёт (это если чисто теоретически отбросить нагрев сердечника, обмоток и т.д.).

JohnBoen

Может я не очень вникся в тему...но прочитав все я так и не понял как может быть ампер сверху и ампер снизу. Вообщето я больше согласен с Сэром Мурр

.
А может быть мы все таки не так понимаем друг друга.. завтра найду в загашнике похожий трансформатор, подключу туда лампу на 100вт замерю и отпишусь.

JohnBoen писал(а):Может я не очень вникся в тему...но прочитав все я так и не понял как может быть ампер сверху и ампер снизу.

Замени обмотки на резисторы и сразу станет понятно

JohnBoen

Тогда так..чтобы все по полочкам..начнем сначала. Я так понял что нагрузку вы хотите подключить впаралель одной из двух последовательно соединенных первичных обмоток? Счас нарисую..