Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигналов ?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31

Сообщение Михаил_ »

Если подать на вход повышающего трансформатора НЧ сигнал величиною в 1 Вольт, то на выходе трансформатора получим этот же сигнал но усиленный по напряжению в 100 или даже 1000 раз ? в зависимости от коэффициента трансформации. Разве это не усиление сигнала ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

нет
грубо- выигрывая в напряжении - теряешь в токе+потери в железе
Годно только для раскачки пъезопищалки
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..

..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31

Сообщение Михаил_ »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3486594#p3486594"]нет
грубо- выигрывая в напряжении - теряешь в токе+потери в железе
Годно только для раскачки пъезопищалки[/uquote]

Зачем пишалка..., по факту сигнал усилился по напряжению ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности. Из этого выходит, что через транс нельзя усилить мощность по определению. Наоборот, мощность сигнала уменьшится на процент КПД того же транса.
А по-отдельности увеличить напряжение сигнала или ток сигнала можно, но от потерь никуда не деться.
Последний раз редактировалось alexradio1103 Сб окт 20, 2018 16:55:18, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31

Сообщение Михаил_ »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3486598#p3486598"]..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..

..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..[/uquote]

Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

alexradio1103 писал(а):Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности.
..нет - усилитель - комплексное понятие, с различными задачами и областью применения..

..когда характеризуют область применения - говорят о назначении усилителя..к примеру, усилитель мощности, предварительный усилитель, нормирующий усилитель и т.д..подразумевают так же, что конкретизированный класс усилителей имеет свои обобщенные типовые параметры..если оные выходят за рамки регламента, то их оговаривают особо..
Михаил_ писал(а):Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )
..да - именно так..но - обобщенно, без учета других составляющих импеданса - индуктивности, емкости и т.п.. :)
Последний раз редактировалось ssc Сб окт 20, 2018 16:56:56, всего редактировалось 1 раз.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31

Сообщение Михаил_ »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3486600#p3486600"]Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности. Из этого выходит, что через транс нельзя усилить мощность по определению. Наоборот, мощность сигнала уменьшится на процент КПД того же транса.
А по-отдельности увеличить напряжение или ток можно, но от потерь никуда не деться.[/uquote]

А нам надо, скажем, усилить сигнал с микрофона. Усилитель мощности мы потом поставим для раскачки динамика и прочее. А сигнал это не обязательно мощность, сигнал я могу передавать в виде колебаний напряжения. И повышающий трансформатор получается увеличивает амплитуду колебаний напряжения, то есть работает как усилитель сигнала по напряжению ?
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..именно так - но тут есть целый ряд конструктивных ограничений..и их больше, чем если бы реализовать тот же узел без помощи трансформатора.. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="Михаил_",url="/forum/viewtopic.php?p=3486601#p3486601"][uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3486598#p3486598"]..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..

..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..[/uquote]

Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )[/uquote]


дак динамический микрофон так и устроен
http://radioskot.ru/FOTO20/skhema_podkl ... rofona.jpg
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Я - к тому, что сам транс не усиливает мощность. Он усиливает или напряжение или ток.

Да, верно. Транс усилит амплитуду сигнала за счёт уменьшения выходного тока.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31

Сообщение Михаил_ »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3486610#p3486610"]..именно так - но тут есть целый ряд конструктивных ограничений..и их больше, чем если бы реализовать тот же узел без помощи трансформатора.. :)[/uquote]
А есть ещё такая мысль. Использовать ВЧ повышающий трансформатор. Подаём на первичную обмотку трансформатора синус 100кГц промодулированный АМ звуковой частоты с микрофона. На вторичной обмотке имеем повышение напряжения скажем в 100 раз, детектируемым этот сигнал и извлекаем звуковую частоту микрофона уже усиленную по напряжению в 100 раз )) Далее усилитель мощности на обычных транзисторах . А если первичную обмотку ВЧ трансформатора превратить в колебательный контур настроенный в резонанс .. с входным сигналом 100кГц, то получим на выходе трансформатора ещё большее усиление по напряжению ?
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Михаил_ писал(а):А есть ещё такая мысль
..отучи себя от этой мысли.. :)
Михаил_ писал(а):Использовать ВЧ повышающий трансформатор. Подаём на первичную обмотку трансформатора синус 100кГц промодулированный АМ звуковой частоты с микрофона.
..вот когда ты изготовишь такой трансформатор, тогда все и поймешь.. :)
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31

Сообщение Михаил_ »

Что должен понять ? ) Хочу попробовать ..просто любопытно что получиться )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

из серии:
https://samelectrik.ru/kak-uvelichit-mo ... atora.html

хотя существует такая хрень как Магнитный усилитель
Видимо ТС краем уха слышал...
http://gyrator.ru/magnitnyi-usilitel
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»