Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Ну там логичнее делать из мощных +5 слабенькие +12в и -5в. ой, ещё про гф24 забыл. Тут другая проблема - меня фантазия понесла - уже подумываю про ПДП для отображения. пора с этим оффтопом завязывать, бум ждать, когда что-то выкристаллизуется.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
MyxoMop
Мудрый кот
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение MyxoMop »

[uquote="AirCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3485701#p3485701"]+ 5 В (ток потребления менее 70 мА)[/uquote]

На +5 будет один проц сидеть, без всякой обвязки? :) А 78L05 это максимум 100mA (если правильно помню дш), а если еще учесть что на ней будет падать 7 вольт...
Аватара пользователя
AirCat
Опытный кот
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Откуда: МО

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение AirCat »

[uquote="MyxoMop",url="/forum/viewtopic.php?p=3485718#p3485718"][uquote="AirCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3485701#p3485701"]+ 5 В (ток потребления менее 70 мА)[/uquote]

На +5 будет один проц сидеть, без всякой обвязки? :) А 78L05 это максимум 100mA (если правильно помню дш), а если еще учесть что на ней будет падать 7 вольт...[/uquote]

uldemir ещё не решил, на чём будет собирать, а мы уже обсуждаем схемотехнику :) Можно просто К1254ЕН5Т воткнуть, места думаю хватит :)
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
На Рутубе https://rutube.ru/channel/64515754/
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.
alexiss
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 11, 2014 00:57:29

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alexiss »

Уважаемые коты, выручайте - уже неделю бьюсь с MAX1771 - пришлось травить вторую плату - на первой от перепаек поотваливались дорожки. В этой теме всё, что касается 1771 перечитал - не помогло (( Схему и разводку брал от сюда.

Питаю 12В. Плату от флюса мыл. Фото платы прилагаю

На данный момент постоянного напряжения не получается - прилагаю осциллограмму. На ней жёлтый - напряжение на выходе (амплитуда от 37В до 56В, частота импульсов - 385 КГц), синим - напряжение на затворе - 10В, та же частота, но немного сдвинута фаза. Регулировка подстроечного резистора ни на что не влияет - от слова "совсем".

Пробовал менять токовые резисторы от 0,05 Ом до 0,47 Ом и индуктивность 110 и 220 мкГн. При некоторых сочетаниях лампа зажигается, но начинает сильно греться транзистор.. Также иногда зажигается если касаюсь радиатора транзистора и опять же он начинает греться. Осциллограмм для таких случаев не сохранилось ((

Пока грешу на китайские 1771, но, возможно, глядя на осциллограммы, кто-то подскажет что-нибудь умное? Я больше по цифровой схемотехнике спец - с импульсниками это у меня первый раз )

Заранее всем спасибо за советы

Фото платы
СпойлерИзображение Изображение


Осциллограмма
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

По вашей разводке не понятно как соединяется минус выходного электролита с минусом питания. Либо его нет, либо я его не вижу, либо оно очень тонкое и длинное. Самая главная осциллограмма - напряжение на стоке транзистора. Ну еще на токовом резисторе... Ну и как обычно - значение индуктивности малозначащий параметр. Гораздо важнее ток насыщения индуктивности и в соотвествии с ним рассчитанный и поставленный токовый резистор.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
alexiss
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 11, 2014 00:57:29

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alexiss »

За землю на кондёре мне очень стыдно (( Пару дней назад переделывал лейаут и недоглядел - спасибо! Кинул монтажным проводом

Теперь имею стабильно 52 вольта, подстроечником также не регулируется.

На стоке - импульсы 380 КГц, амплитуда - 41-42 вольта, на резисторе - те же 380 КГц, амплитуда - от -1,5 до +3,5 В

На стоке:
СпойлерИзображение


На резисторе:
СпойлерИзображение


Также странность - схема "заводится" не сразу. При подаче питания на выходе те же 12В, на затворе - тишина. Касаюсь пальцем радиатора транзистора - и получается вышеописанная картина - дальше уже работает стабильно

Добавлено after 15 minutes 39 seconds:
В итоге добавил второй 0,1 Ом параллельно (т.е. всего - 0,05 Ом) и ура - она загорелась! )) Но очень греется транзистор - дольше 5 секунд держать руками уже невозможно. Что подправить?
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

странные осциллограммы. если им верить, то у вас или транзистор очень медленно работает, или дроссель слишком быстро насыщается. Высокая частота преобразования указывает, скорее, на второе. Потому как при индуктивности 100-200 мкГн частота должна быть много меньше.

Вы поставили 0,05 ом - это соответствует току 0,1/0,05 = 2А. При питании 12в и индуктивности 100мкГн этот ток достигается за 16 с копейками микросекунд. У вас же - гораздо быстрее! ergo, индуктивность насыщается.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
alexiss
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 11, 2014 00:57:29

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alexiss »

Похоже, что транзистор грелся как раз из-за того, что я трогал радиатор пальцем - видимо какие-то наводки привносятся и схема работает в нештатном режиме. Прицепил к радиатору термопару и 23 градуса по цельсию стабильно... Ещё раз спасибо за советы!
Аватара пользователя
Шура_Б
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 12:20:16

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Шура_Б »

У вас частота высокая очень. Надо снизить раз в 10.
Индуктивность уже не работает из-за сердечника, точнее, его феррита.
Там в описании вашей схемы дана примерная частота - 62КГц.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

Хм... Трижды собирал преобразователь на max1771 по вот этой схеме от slvik-а и вот с такой печаткой (катушка на фото на деле не 470мкгн, а меньше - перемотана):
Изображение Изображение Изображение

Все три завелись с первого раза без проблем...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
sashok17
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 14:09:28

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение sashok17 »

У меня тоже часики по схеме Славика, с максом. выше выкладывал печатку. Завелось с первого раза
В жизни не бывает случайностей, есть только неизбежность.
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

Аватара пользователя
Egorka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 09:13:02
Откуда: Украина

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Egorka »

На твоем наборе?
Аватара пользователя
alr5000
Электрический кот
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 21:12:12
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alr5000 »

Даже на двух наборах :)
Я за грустным, пыльным столом
Я синий как сейф в углу
От нечеткого света ламп
Под названием странным неон...
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

там комплексное решение ) набор с подарком..
Аватара пользователя
samand587
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение samand587 »

Вот повторение часов отсюда http://robocua.blogspot.com/2014/07/nixie-clock.html#... Четыре ИН-14, счет секунд в в двоичном формате, четыре режима работы(ЧАСЫ, ЧАСЫ+ДАТА, ЧАСЫ+ТЕМПЕРАТУРА, ЧАСЫ+ДАТА+ТЕМПЕРАТУРА), регулируемая RGB подсветка. :beer: Дело за малым- корпус :facepalm: Особое спасибо RoboC Ua за консультации по сборке :beer: :beer: :beer:
http://img.radiokot.ru/files/122121/1pzcpytn24.JPG
alexiss
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 11, 2014 00:57:29

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alexiss »

[uquote="Шура_Б",url="/forum/viewtopic.php?p=3487378#p3487378"]У вас частота высокая очень. Надо снизить раз в 10.
Индуктивность уже не работает из-за сердечника, точнее, его феррита.
Там в описании вашей схемы дана примерная частота - 62КГц.[/uquote]

Перечитал ещё раз даташиту по 1771 и не нашёл там ни слова о том, как можно задавать частоту - насколько я понял, частоту выбирает сам 1771 и она плавает в зависимости от различных факторов. Может ткнёте носом - как уменьшить частоту в 10 раз?
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Частота, там не задаётся. Но по косвенным признакам явно видно, что оно не того. Частота может быть до 300кгц. Поэтому, по моему мнению, вам надо искать индуктивность, у которой ток насыщения чуток повыше чем у той, что сейчас. При этом индуктивность может быть меньше. Думаю, даже 33 или 22мкГн. Как уже писал, при 12вольтах индуктивность 100 мкГн достигает тока в 2А за 16 с небольшим микросекунд, а это максимальное время открытия ключа у этой микросхемы. Следовательно, повышать далее индуктивность нет смысла. И в плане накопления энергии, выгоднее повысить ток, чем увеличивать индуктивность. E = I^2 * L.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

Странно: собирал трижды с индуктивностью 330мкгн и 12В питания и все заводилось сходу и без проблем... Так что с твоим утверждением про 100мкгн максимум - не согласен.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

со мной, можешь не соглашаться, но с формулами не поспоришь. с индуктивностью в 3 раза большей вкачивашь ток тоже в 3 раза меньше и запасая энергии в 9 раз меньше. т.е. точно такого же результата можно было добиться и с меньшей индуктивностью. которая и по габаритам была бы меньше.

но эти 16 мкс я взял из тока в 2а, заданного сопротивлением токового сенсора. если закладываться на меньший ток, то может подойти и 470, и 680 мкГн.



Просто тут фишка какая, если состояние открытого ключа 16 мкс, то частота не может быть выше 70 кГц. а тут - 300! т.е. выключение происходит раньше, чем в идеальной индуктивности на 100 мкГн ток может достичь 2 ампера при приложенном напряжении 12в. А ток может начать быстро расти только в одном случае - насыщение.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»