Рассчитать безтрансформаторный БП

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Scorp1978
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 11:54:20

Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Scorp1978 »

Всем добрый вечер.
Есть вот такая схема помогите рассчитать параметры сопротивлений на входное напряжение 58в и выходное 24В. Вместо стабилизатора на 5 вольт планирую установить L78S24CV.
Вложения
Снимок-1.png
(22.85 КБ) 606 скачиваний
Аватара пользователя
RadioHAM-433
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 17:02:31
Откуда: Мухосранск
Контактная информация:

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение RadioHAM-433 »

А какая тебе моща нужна? Лучше сделай dc-dc https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... c44ac00f25
Scorp1978
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 11:54:20

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Scorp1978 »

Нужно питать ардуино UNO + SIM800L+wathdog+2 релюхи промежуточное рэк77/3 10а 24в, входное напряжение переменка 57В
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Enman »

Scorp1978 писал(а):Есть вот такая схема

Это не схема, а недоразумение....
Если не нужно кпд, то удобнее резисторы в качестве основных "понижателей" и дальнейшая стабилизация...
Это, если из подручных средств, без изысков каких-то нестандартных преобразователей...
===
Для "питателя" нужны параметры "напряжение-ток", а не список железок-нагрузок.....
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Aenigma »

Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Martin76 »

Scorp1978 писал(а):Нужно питать ардуино UNO + SIM800L+...quote]
Scorp1978 писал(а):Есть вот такая схема
Такая схема - самый верный способ убить все эти нагрузки, да и нагрузочная способность ее совсем невелика.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение musor »

да подобные схемы потенциално убийцы железлк
нужно делать на dcdc
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Scorp1978
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 11:54:20

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Scorp1978 »

Спасибо всем, что откликнулись.
Подскажите какую из ниже приложенных схем проще доработать на 57в вход и 24в выход, и что доработать, не могу определится а паять надо.
Вложения
Изкниги-1.png
(42.27 КБ) 348 скачиваний
Изкниги.png
(152.76 КБ) 432 скачивания
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Martin76 »

Определитесь для начала с током потребления, учитывая наличие GSM модуля c пиковым током потребления до 2А, всякие гасящие сопротивления отпадают. Даже если будет питаться через импульсный понижающий стаб 24/5.
Scorp1978
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 11:54:20

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Scorp1978 »

Определитесь для начала с током потребления, учитывая наличие GSM модуля c пиковым током потребления до 2А, всякие гасящие сопротивления отпадают. Даже если будет питаться через импульсный понижающий стаб 24/5.

Дак вот именно я не знаю, получается нужен блок который в пике выдерживает 2А и те которые я предложил не подходят?
Питать надо ардуино UNO + SIM800L+2 реле РЭС77/3 на 24 вольта.
Там где схема из книги, пишут, что держит 300 мА, может быть если увеличить емкость кондера выходного он обеспечит в пике 2А? Подскажите, а то неопределенность полная

Добавлено after 6 minutes 54 seconds:
Если гасящие сопротивления отпадаю, получается подходит схема с одним транзистором? он то в пике 2 А пропустит?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение kentgaryk »

Scorp1978 писал(а):получается нужен блок который в пике выдерживает 2А
Тогда нужно прекратить рушить голову себе и участникам форума и взять трансформатор с выпрямителем и стабилизатором, причем КРЕНку надо умощнять транзистором.
Вариант второй - переделать ноутбучный БП на 24В.
Ведь как я понимаю 220В имеется в наличии, а не только 58В.
Вариант третий делать импульсный степдаун DC/DC 58/24В, но он самый сложный.
Scorp1978
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 11:54:20

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Scorp1978 »

а конденсатор меня тоже не спасет??? ведь 2А только в импульсе, когда SIM800 на связь выходит.
PS ну не уже ли нет простого решения ...

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
неужели что бы питать эту маленькую уйню нужен 50 ваттный БП ну в голове не укладывается

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
вся схема берет не больше 200 мА в нормальном рабочем режиме и городить 50 ватт

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
КТ972А
Структура n-p-n
Максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-база 60 В
Максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-эмиттер 60 В
Максимально допустимый постоянный(импульсный) ток коллектора 4000 мА
Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора без теплоотвода (с теплоотводом) (8) Вт
Статический коэффициент передачи тока биполярного транзистора в схеме с общим эмиттером =>750
Обратный ток коллектора <=1000 мкА
Граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером =>200 МГц
Коэффициент шума биполярного транзистора <1.5 дБ
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение musor »

к чему это фсе? :dont_know: дсдс по схеме инвертирующего степадава на 3ногом топ вполне рабоче решение :idea: :wink: фсе эти линейные яп даже не пробовал при пропое все сгорит до тла... схема на тиристоре Изкниги.png рабочая но не потянет работы радиомодема...будут жеские сбои при регистрации в сети- банка пожирне тыщ на 22 может помочь но...там свои грабли есть не будет автосброса надо супервайзер на ресет всего ставть и заводить на девайсы
да и банка та ияжеле транса выйдет кстати со схемой на мелком тране таже беда -банка житрная нужна после моста ...
тпак что алтернативы дсдс нет хотя нет вру есить=акумулятор любая сотка вам примером- без акума не рабюотае с акумом легко бонусом работает даже если сеть гады обрубили-все равно передаст сигнал о грабеже
....ну от Пелены конече ничто не спасает кроме продажных полицаеф...
Последний раз редактировалось musor Чт окт 25, 2018 10:09:53, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение kentgaryk »

Так сперва определись 2А или 200мА. Если 2А в импульсе, то какова его длительность? Тогда и появятся конкретные варианты. Но даже если ток 0,2А погасив излишек в 34В не важно на каких элементах, например транзистор + стабилизатор рассеиваемая этими элементами мощность составит около7Вт (при 2А 70Вт :facepalm: ) и потребуется радиатор не менее 70см2.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Martin76 »

Так на входе вроде еще 57 В - это переменки, то есть постоянки там будет под 80В. Так же, если с 24 до 5 понижает импульсный стаб, то при 2А в нагрузке от 24 будет потребляться порядка 0,45-0,5А. А сколько по длительности эти 2А могут быть даже в даташите на модуль толком не написано, только указано, что при передаче может быть до такого значения потребление.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение musor »

беда в том что во время регистраци и фазы вызоф-ответ идет до 2а а у семена 35(работал с таким) и поболе бывало потом конечно падает до среднего в 200ма если бизко до бс....но бп такое не переживает просядет с 5 до 2-3d вызваф сбой регистрации на бс и скоре фсего сброс модема и не факт что такие скачки не убьюь девайсы
можно с акб в буфере никелем пробовать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение kentgaryk »

Вот я сразу и предложил БП от мелкого ноута допилить до 24В и не париться. 2А для него в легкую.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Martin76 »

24В реле и от 19В прекрасно будет работать.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение kentgaryk »

Если питать только реле то можно и не переделывать, но как я понял там и схему надо питать.
Scorp1978
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 11:54:20

Re: Рассчитать безтрансформаторный БП

Сообщение Scorp1978 »

Так сперва определись 2А или 200мА. Если 2А в импульсе, то какова его длительность? Тогда и появятся конкретные варианты. Но даже если ток 0,2А погасив излишек в 34В не важно на каких элементах, например транзистор + стабилизатор рассеиваемая этими элементами мощность составит около7Вт (при 2А 70Вт :facepalm: ) и потребуется радиатор не менее 70см2.

Я определился и писал об этом выше 2А в импульсе и 200мА в нормальном режиме. Мощность при схеме на транзисторе будет рассеиваться на транзисторе. А транзистор КТ972А
Максимально допустимый постоянный(импульсный) ток коллектора 4000 мА
Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора без теплоотвода (с теплоотводом) (8) Вт
возможность поставить теплоотвод есть.
Мысля такая стабилизировать до 27 вольт потом поставить DCDC регулируемый c алиэкспресса
Ответить

Вернуться в «Питание»