Детекторный приемник.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3489389#p3489389"]интересно

а пока разработана такая схема, еще не опробована
СпойлерИзображение
[/uquote]

Это приём на голый частотный детектор. А у него S-кривая. Избирательность будет так себе.
Да и телефоны, мне кажется, воткнули не туда. И диоды не так стоят. Или так?
СпойлерИзображение
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Ну про избирательность УКВ ЧМ детекторного приемника уже 1к раз говорено
Вашу схему видел не понравилась
Брал отсюда
https://www.radio-electronics.com/info/ ... inator.php
Есть разные модификации этой схемы - это одна из самых простых, чем и понравилась
И не только простая но и для дрп должна подойти, насколько понял - АМ пропускает, но не пропускают достаточно громоздкие схемы

Добавлено after 5 minutes 29 seconds:
Вот чего здесь лишнее такмэто R1 у меня
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Только вот детектору, если он на германиевых диодах, нужен сигнал хотя бы 0.2 вольта. На кремниевых - вообще полтора. Антенна нужна нехилая и близко к телевышке, ибо УКВ радио вещают с телевизионных вышек, а не с радиовышек.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

murzistor
я чтото спорить не хочу про точто ловить можно только под телевышкой

у нас в городе несколько вышек, по этому говорить точно с какого расстояния я принимаю при необходимости не могу
но 7км точно и без прямой видимости

а вот эта схема запустилась сразу собраная как попало

на первый взгляд параметры приема принципиально не изменились

но
неуловимо изменился характер звука - видимо потому что не АМ детектор а ЧМ
впринципе и раньше удавалось покрутить приемник и подвигать антенны для нормального звука
в общем как то так, надо дальше поэкспериментировать
Вложения
FM Foster–Seeley work_photo.jpg
(143.11 КБ) 417 скачиваний
FM Foster–Seeley work.jpg
(56.77 КБ) 629 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 18:33:55

Сообщение pinkred »

На входе ЧМ-детектора еще ставят ограничитель амплитуды, например на встречно-параллельных диодах. Stierlitz, рискнете поставить?
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Сообщение Querist »

Stierlitz
А что за диоды у вас на картинке - FM Foster–Seeley work_photo.jpg
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3395846#p3395846"]Самые лучшие диоды для детекторного приёмника, это обращённые туннельные диоды: ГИ401 (А, Б), ГИ402-404.

...[/uquote]
Они самые, они значительно повышают чувствительность по сравнению даже с д311

Добавлено after 9 minutes 30 seconds:
pinkred
А чем он радикально поможет этот амплитудный ограничитель?
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 18:33:55

Сообщение pinkred »

не думаю, что радикально, но чтоб паразитную ам ослабить?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Ну если я правильно нашел ГОСТ по вопросу
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-51741-2001
То
4.26 Уровень СПАМ несущей частоты передатчика - не более 0,5%.

СПАМ - сопутствующая паразитная амплитудная модуляция;

Может и не надо? Только что отсеивать "левые" местные АМ помехи
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Немного причесал конструктив, поставил в контур серебро
пожалуй такая модель мне нравится - отстройка и настройка изменением длин антенн работает ощутимиее чем во всех прежних моделях
в целом избирательность и чувствительность хорошие (для соответствующего класса приемников))) )

по хорошему еще фильтр надо поставить как на схеме ниже
Вложения
FM Foster–Seeley +.jpg
(63.59 КБ) 588 скачиваний
FM Foster–Seeley work_photo _01.jpg
(120.67 КБ) 530 скачиваний
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 18:33:55

Сообщение pinkred »

Любопытный девайс получился. А фильтр что-то даст кроме ослабления звука по вч?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Интересно, как бы диоды приоткрыть внешним источником питания, да УЗЧ добавить - это будет всё ещё детекторный, но с УЗЧ.
А где КПЕ для настройки?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 12:43:26
Откуда: Краснодарский край
Re:

Сообщение Cat102 »

[uquote="Neko72",url="/forum/viewtopic.php?p=210666#p210666"]
WRXi писал(а):хм............ надо попробывать а скока витков и каким проводом если не секрет :oops:
Двести-триста витков. Каким проводом? Медной проволокой. Например 0.1 толщиной. Вообще, толщина особого значения не имеет. Лишь бы на сердечнике уместился.[/uquote]
Здраствуйте, толщина провода если я не ошибаюсь влияет на добротность контура. А в детекторном приемнике нужна высокая

добротность.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14

Сообщение Джин. »

[uquote="Cat102",url="/forum/viewtopic.php?p=3497674#p3497674"]А в детекторном приемнике нужна высокая

добротность.[/uquote]Чуть ниже на той же странице все написано.
viewtopic.php?p=210677#p210677
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=210677#p210677"]Самое главное в детекторном приемнике это добротность колебательного контура и если посмотреть на конструкции детекторных приемников времен когда был их расцвет, то увидим, что мотались катушки проводом толще одного миллиметра и диаметр катушки делали больше десяти сантиметров.

Вот классика детекторного приемника.
ДЕТЕКТОРНЫЙ ПРИЕМНИК СИСТЕМЫ ИНЖ. ШАПОШНИКОВА.
"Наука и Техника", №36, сентябрь 1928 год
http://sergeyhry.narod.ru/nt/nt1928_36_08.htm
Особо обратите внимание на размер катушки и диаметр провода которым она намотана.

Сейчас конечно можно взять ферритовый стержень и намотать катушку литцендратом и получить те же значения добротности, но во первых литцендрат дефицит, да и ферритовый стержень не всегда есть под рукой.[/uquote]
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Pinkred
Еще раз)) фильтр "изолирует" по ВЧ приемник от провода наушника, что позволит дипольной антенне
Работать как диполь, а не как некий произвольный "триполь" )) на предидущих моделях это заметно повышало
Чувствительность

murzistor
Детекторный с УЗЧ - это приемник прямого усиления, можно тогда не париться многими вопросами, например диоды поставить более распространенные
КПЕ тут нет - емкость контура в емкостях антенн
aen как то писал что 5пф на метр примерно
Как у Шапошникова, только вместо вариометра - переменная емкость в виде меняющихся длин антенн
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3497851#p3497851"]aen как то писал что 5пф на метр примерно[/uquote]Это применимо только в диапазонах длинных и средних волн, где размер антенны намного меньше длины волны и следовательно антенна имеет чисто емкостной характер. Там, где я это писал, именно и шла речь о приемниках именно этих диапазонов.
В случае же когда размер антенны сравним с длиной волны эта эмпирическая формула уже не применима.

Например сопротивление такой антенны сделанной из "тонких" проводников чисто активное и составляет величину порядка 73 Ома

Изображение

Подробнее здесь.
http://dl2kq.de/ant/kniga/332.htm
Вложения
1.gif
(6.3 КБ) 1038 скачиваний
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 18:33:55

Сообщение pinkred »

Дошло зачем фильтр. Лучше поздно, чем никогда
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

aen
"В случае же когда размер антенны сравним с длиной волны эта эмпирическая формула уже не применима."

а какая применима? очевидно что такой контур с двумя телескопами и катушкой посредине как то работает, обеспечивает не бог весть какую избирательность, но работает в УКВ диапазоне. И изменение длин антенн является способом настройки
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3507565#p3507565"]а какая применима?[/uquote]Понятно, что если электрическая длина антенны не будет совпадать с λ/4, то она будет иметь реактивную составляющую, которая будет расстраивать контур.

Изображение

Если длина будет больше λ/4, то в сопротивлении будет индуктивная составляющая, а если меньше, то емкостная.

Изображение

Изображение

l - длина антенны.
r - радиус
Вложения
3.jpg
(17.95 КБ) 1926 скачиваний
2.jpg
(13.62 КБ) 1889 скачиваний
1.jpg
(17.82 КБ) 1901 скачивание
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

А где об это поподробнее почитать? Интересно все эти формулы погонять в цифрах и конкретных единицах измерения?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»