Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 10:20:28

Сообщение PombI4 »

Спасибо за разъяснения. Буду копать в направлении дифференциального усилителя. В данном случае схема мне не понятна, т.к. похоже здесь все три транзистора оказывают друг на друга взаимное влияние и я не могу понять как рассчитывать такую схему по кускам.
P.S. То что она выполняет свою задачу, это замечательно. Я просто хочу знать, как она это делает :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Надо начинать не со схемы, а с того как работает транзистор. Имея эти знания уже не возникнет вопросов как работают такие простые схемы
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт май 10, 2013 15:56:40

Сообщение kaschak »

Доброго времени суток. Может вопрос и не совсем в тему но лучше не заметил. Суть - бьётся током всё что подключено в сетевому удлиннителю. На этой группе розеток такого ранее не наблюдалось, ну там светодиод мог бледно светиться когда его паяеш а теперь вся линейка светится и корпус металлический бьётся прям заметно(рука дёргается) даже контакт на удленнителе который для заземления тот же трюк повторяет. Так то понимаю что скорее всего соединены земли/нули конденсатором, ясно что надо разобрать, но есть проблема с отключением из розетки оного и последующим включением, да и разобранным всё держать не есть желания достаточно, посему хочу спросить может кто знает точно - хватит ли просто выпаять этот конденсатор? или проблема может быть в чём то ещё?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

О, чё щас будет! :facepalm:
Заземление, батенька, у вас в удлинителе отсутствует :dont_know:
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт май 10, 2013 15:56:40

Сообщение kaschak »

Каюсь но заземление так и не сделал в оном году, и не смотря на сухую осень видимо не успею. Про приколы с Y конденсаторов несколько в курсе, но всёж вопрос - это отпайкой лечится? сама линия так не делает, только новые сетевые фильтры
Даже так добавлю - нет ли литературки для понимания вопроса соединения земли/фазы/нуля/корпуса, вроде нужно для подавления помех но как то не складывается у меня понимание вопроса, кроме возможности протекания ёмкостных токов и обязательности при таких конденсаторах заземления пока не разобрался
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33081
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Есть! Сначала "Теоретические основы электротехники", а потом ПУЭ. Но захочешь ли ты это читать? :roll: :wink:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Можно сначала ПУЭ. Я так делал. Она интереснее :love:

[uquote="kaschak",url="/forum/viewtopic.php?p=3498645#p3498645"]но всёж вопрос - это отпайкой лечится[/uquote]Ну вроде да, только одно но - надо ж отовсюду отпаять, что воткнуто в удлинитель.
Или по другому. Изолировать земли (переходник без земли). Тогда каждый девайс в отдельности будет значительно слабее щипать.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт май 10, 2013 15:56:40

Сообщение kaschak »

ТОЭ было, вроде понятно. А вот с этими конденсаторами как то не складывается картина, ну понятно экранирование, ну понятно стекание токов, но вот зачем такие номиналы не вразумлю - помехи чтоль начтолько большую энергию имеют.
А вот ПУЭ расшифруйте пожалуйста, а то с терминологией и абривиатурами как то не оч

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3498859#p3498859"]Ну вроде да, только одно но - надо ж отовсюду отпаять, что воткнуто в удлинитель.
Или по другому. Изолировать земли (переходник без земли). Тогда каждый девайс в отдельности будет значительно слабее щипать.[/uquote]
Вот оное наверно и надо мне было, я уверен что есть "утечки" но с новыми удлиннителями это уже не щипает, а если ещё и эффект от всех ёмкостей то уже перебор
ЗЫ что то меня сейчас стало тревожить, вот не вспомню никак а земля в оных розетках подключена(провод до щитка, сама земля не введена в щиток). блин ну вот и появился повод доделать до конца "ещё не нужные" розетки
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Конденсаторный фильтр бывает встроен и в сам удлинитель.
ПУЭ
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Здравствуйте. Есть БП, преобразующий 5В usb в напряжение +-10В. Работает хорошо, но проблема в том, что некоторые образцы редко, но систематически выходят из строя (горят ключи, датчик тока и управляющая микросхема логики). Моя задача реализовать такую неисправность искусственно, предложить решение и доказать экспериментально, что прибор не выйдет больше из строя.
Мое предположение, что горят ключи, тк выбросы на сток-истоке по осцилограммам достигают максимального рабочего напряжения. Был предложен вариант решения, но все равно доказать эксперементально не получается. Повторюсь, выходит из строя условно одно устройство из сотни и не сразу. Условия эксплуатации неизвестны. И вот вопрос, что такого можно сделать с устройством, чтобы его сломать?)
что было сделано:
-подключена предельная нагрузка на выход транса, которую только может тянуть юсб
-искусственный нагрев транзисторов феном до температуры примерно 60 гр(внезапно почему-то пп на сток-истоке улучшились, те выбросы стали меньше, почему?), и заодно нагрев биполярника, который осуществляет защиту по току.
-искусственный нагрев трансформатора (на кольцевом феррите), чтобы устройство ушло в насыщение.
Да, устройство от таких издевательств иногда отключается, работает нестабильно, но не горит.
Как еще его можно помучить?

Схемы к сожалению нет. Трансформатор имеет по две обмотки со средней точкой. Транзисторы подключены стоками каждый к своей обмотке, датчик тока обеспечивает смещение на биполярнике, который если что подаст на логику сигнал и закроет транзисторы.
От статики прибор защищен и вообще прошел сертификацию
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

bezzabotna писал(а):Схемы к сожалению нет.
Так срисуй.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

можете как угодно колдовать над схемой, но ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством будут ресурсные испытание на отказ хотя бы 3-х образцов. Иначе вам припишут бла-бла, несмотря , возможно, на удачные решения.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

А что за комплектующие? Может попадается брак который не соответствует даташиту, работает на пределе и вылетает со временем.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Вот как-то так это выглядит. На входе микроконтроллер, на выходе схема выпрямления, стабилизации, сглаживания и тд.
Вложения
Безымянный.png
(25.49 КБ) 378 скачиваний
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

bezzabotna писал(а):На входе микроконтроллер,
В какой то момент времени МК включает сразу два выхода или один "забывает" выключить, и все сгорает... Не просто так у всех двухтактных ШИМ контроллеров стоит триггер для коммутации выходов.
Последний раз редактировалось Martin76 Вт ноя 06, 2018 10:43:33, всего редактировалось 1 раз.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Добрый день! Если делать импульсный БП, полный мост, то будет ли какой то из этих вариантов более правильным?
1) на Sg3525 и двух драйверах irs2186
2) аналогично но с tl494
3) irs2453 (сразу драйвер для полного моста) и с усилителями на биполярниках для подачи на затворы полевиков.
Первый и второй вариант, возможно дело вкуса, но вот первые два или третий правильнее?
И второй вопрос: чтобы управлять затвором в мощных ИБП (неск сот ватт) нужен не мизерный ток, а откуда его взять в момент включения бп, когда он пытается от 220 и вообще как запитать микросхемы? Через резистор и напрямик от высокого напряжения вроде не очень хорошо?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Хорошие варианты, спасибо, но к сожалению все что за пределами этого блока вне моей "власти" и что там за прошивка я понятия не имею(.
Есть ли еще какие-нибудь варианты, как ее можно спалить?
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

То что затворы "подтянуты" к +5V, это так сделано на плате или ошиблись "на бумаге"?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Да, это ошибка, затворы подтянуты к земле.

Добавлено after 1 hour 5 minutes 42 seconds:
Еще в ходе экспериментов выяснилась странная вещь: если оторвать исток от земли и включить, то выгорит именно этот транзистор, который вроде бы выключен из цепи, пробивает затвор на исток и на сток, хотя он по идее должен просто зарядиться, при этом инвертор цел, а второй транзистор будет работать, несмотря на выбросы около 40В.
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

bezzabotna писал(а):... если оторвать исток от земли и включить... ...пробивает затвор на исток и на сток,... ...несмотря на выбросы около 40В...
Эх, pdf-ы бы вам почитать и понимать что реально делаете...

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
P.S.
:facepalm: Можно ещё GND оторвать у питания инверторов и посмотреть что произойдёт... :)
Ответить

Вернуться в «Питание»