Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

И снова, добрый вечер. Спасибо за советы, прислушался. Очень нужно собрать надежный, стабильно работающий регулируемый БП.
И горе-"конструктор" все таки решился переделать плату и трансформатор, и снова собрался в радио магазин :) Но перед этим все таки хочется уточнить все ли на своих местах, верно ли подобрано и каковы шансы на успех :))) .
Вот измененная схема:
СпойлерИзображение
*Решил использовать IGBT транзисторы, но выше 600В найти не смог, или ценники далеко за 300 р, не очень хочется сильно удорожать конструкцию, тем более эти позиции под заказ. Остается надеется только на снаббер.
*Драйвер нашел готовый, по демократичной цене и компактных размеров (SOT-23-5), с неплохими токами заряда и разряда, даже с возможностью удаленного вкл/выкл при необходимости (нога 4 IN-). (Вообще изначально была идея создать компактный БП).
*Занизил частоту до 100 кГц.
*Перемотал трансформатор, увеличив кол-во витков. Получил L первичной обмотки, по показаниям китайского LCR-метра, 0.5 mH. По программе расчетов должно быть около 0.4 mH. Хотя по кол-ву витков, диаметра провода и зазору, все совпадает.
ОС будет запитана от выхода БП, минимальное напряжение питания LM358 3 В, это означает, что БП будет иметь минимальное напряжение в 3В, при напряжении управления 0В?
И все таки мучает еще вопрос, как наиболее безопасно запускать такой БП, сначала саму ШИМ, потом 310 В, или наоборот, или вообще не имеет никакой разницы? :))
Спасибо!
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Wladimir_TS писал(а):Предложите для эксперимента параметры цепочки
после процитированного поста я уже написал, что в этом посте мои рассуждения были ошибочны. но дополнительная RCD-цепочка параллельно ключу обычно используется в очень мощных схемах, таких, как сварочные преобразователи. основное назначение такой цепи - понизить скорость нарастания напряжения на ключе.
в твоей схеме (около 180 Ватт) необходимости в этой цепи нет. но поставить ее можно, никто не запрещает.
и чем меньше будет емкость в этой цепочке, тем меньше будет мощность в ее резисторе.
вполне подойдет емкость 150 пик, как у Телекота на картинке, более 220 пик в твоей схеме ставить нет смысла, чтобы не было большой мощности в резисторе. и выше я также сказал, что в резисторе с диодом мощность в 2 раза меньше, чем без диода (Телекот предложил цепь без диода).
сопротивление резистора можешь взять 1 кОм. мощность в резисторе с емкостью 220 пик у меня в симуляторе получилась чуть более 2 Ватт. если возьмешь 150 пик, то в резисторе будет около 1,5 Вт.
ну, если у тебя нет высоковольтного конденсатора меньше 300 пик, то будь готов подбирать резистор на 4-5 Ватт. но как я уже сказал, нужды в этой цепочке параллельно ключу у тебя нет...

BYM26 на 2,3 Ампера, HER308 на 3 Ампера. а у тебя амплитуда тока примерно 3,5 Ампера. делай выводы...
к тому же, у BYM26 очень большое прямое падение напряжения, и он должен греться заметно сильнее, чем HER308, даже не субъективно, а вполне объективно...
я тебе советую поставить туда HER308.

разницу между 10 и 20 нФ ты особо и не увидишь. так как ты упрямо в клампер ставил резистор большого номинала, то чем больше будет емкость, тем выше будет напряжение на этом конденсаторе и выше будет мощность в резисторе.
чем больше емкость, тем меньше она отдаст напряжения через резистор. а большое напряжение на резисторе - большая мощность в резисторе.

я давал картинку, где в симуляторе у меня поставлено 5,62 нФ в клампер. и более 5,6 нФ туда ставить нет никакого смысла.
последние эксперименты в симуляторе я делаю вообще с конденсатором 4,7 нФ. тоже делай выводы и перестань экспериментировать с "огромными" емкостями.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Salk писал(а):Решил использовать IGBT транзисторы, но выше 600В найти не смог, или ценники далеко за 300 р
Salk писал(а):Занизил частоту до 100 кГц.
Для многих IGBT транзисторов 100кГц - страшно высокая частота. Мосфеты в диапазоне мощности до примерно 1кВт вне конкуренции.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):я давал картинку, где в симуляторе у меня поставлено 5,62 нФ в клампер. и более 5,6 нФ туда ставить нет никакого смысла.
последние эксперименты в симуляторе я делаю вообще с конденсатором 4,7 нФ. тоже делай выводы и перестань экспериментировать с "огромными" емкостями.
Я ещё несколько страниц назад говорил что большой ёмкости там делать нечего.
RC цепочку я вводил для устранения звона и облегчения работы диода, если с нагревом диода вы справились то её можно не ставить.
Starichok51 писал(а):если у тебя нет высоковольтного конденсатора меньше 300 пик
Тогда можно поставить 2 конденсатора на 300 пФ последовательно и получите 150 пФ.
Salk писал(а):Занизил частоту до 100 кГц.
Не все сердечники будут работать на такой частоте.
Salk писал(а):сначала саму ШИМ, потом 310 В, или наоборот, или вообще не имеет никакой разницы?
Сначала 310в потом ШИМ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

А в основном косяков в схеме нет? На какую. частоту лучше сделать расчет, 75 кГц пойдет?
Какой из 3 полевых транзисторов предпочтительнее.
STD12N65M5; STD7NM80; STD16N65M5
На какие хар-ки в первую очередь надо обращать внимание при выборе полевого транзистора, помимо напряжения и тока? Нужно ли гнаться за низким сопротивлением открытого канала (у одним 0.3 Ом, у других может и 3 Ома быть), влияет только на нагрев транзистора?
Тот IGBT - IRGS4607DPBF имеет неплохие показатели по задержкам. Максимум 120 нс на выключение. Вроде же должен справиться? :)
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Благодарю kentgaryk, дошло про дельту на затворе верхнего транзистора. Сразу вопрос про всем известную LM317: максимальное разница напряжений на входе и выходе 40 вольт, это значит 1) что на входе может быть больше 40, например 60 вольт, то на выходе от 20 до 58 вольт тогда. Или 2) если на входе 60, то на выходе от 20 до 37 ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Микросхема не понимает что значит напряжение на входе и выходе собранной на ней схемы. Она понимает падение напряжения на самой себе и поддерживает разность напряжения между выходом и управляющим электродом 1.25В

Изображение

Все остальное на совести разработчика схемы с ее использованием. Если загонишь ее в режим когда на ней упадет лишнее она сгорит.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти

Сообщение Костя_1986 »

Здравствуйте :)

Подскажите пожалуйста, будет ли работать корректно данная схема стабилизатора напряжения ?
Вложения
Стабилизатор анодного напряжения на КТ 856 а.JPG
(12.91 КБ) 490 скачиваний
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

ага, как же...
диод VD2 шунтирует переход база-эмиттер...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Со слоновым радиатором будет работать. В паре с трансформатором от КВН-49 получится монструебина хоть чертей по башке глуши! :wink:
Додов надо поставить два последовательно.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти

Сообщение Костя_1986 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3505774#p3505774"]Додов надо поставить два последовательно.[/uquote]

Хорошо, раз надо - значит надо :)

Радиатор такой (фото), достался можно сказать на халяву.

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3505769#p3505769"]диод VD2 шунтирует переход база-эмиттер...[/uquote]

Да, в прямом направлении :solder:
Вложения
Радиатор.jpg
(15.18 КБ) 294 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Просто диод надо перевернуть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Костя_1986 писал(а):Радиатор такой
Его площадь не зная размеров может определить только экстрасенс. И следует помнить, что выпрямив мостом напряжение полной анодной обмотки трансформатора от КВН-49 ты получишь на 600В, а более 700В.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти

Сообщение Костя_1986 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3505787#p3505787"]Просто диод надо перевернуть.[/uquote]

Правильно говорят - не зная броду, не лезь в воду :? Так бы спалил либо транзистор, либо кеннотрон, либо обмотку трансформатора.

Добавлено after 4 minutes:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3505791#p3505791"]
Костя_1986 писал(а):Радиатор такой
Его площадь не зная размеров может определить только экстрасенс. И следует помнить, что выпрямив мостом напряжение полной анодной обмотки трансформатора от КВН-49 ты получишь не 600В, а более 700В.[/uquote]

Площадь 77 см2 толщина плиты 3 мм.

По напряжению действительно около 700 В будет. Как бы тогда выходное подогнать под 450 В, номинал резистора увеличить ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Спалил бы резистор в стабилизаторе и всё.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А какой смысл в перевернутом диоде?

Добавлено after 3 minutes 36 seconds:
Костя_1986 писал(а):По напряжению действительно около 700 В будет. Как бы тогда выходное подогнать под 450 В, номинал резистора увеличить ?
Схему в студию не мешало бы. Если там штатно кенотрон то будет 350В примерно на выходе. Если выпрямить мостом всю обмотку то будет под 800В, если половину от нее то под 400В. Экстасенсов то нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

А какой смысл в не перевёрнутом диоде?
А перевёрнутый диод защитит эмиттерный переход от обратного напряжения при выключении питания и ёмкостной нагрузки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Не перевернуты видимо чтобы разряжать конденсатор не через переход бэ при выключении. :dont_know: А емкость на выходе должна быть значительно меньше чем перед стабилизатором, чтобы не создавать неприятностей. Да и здравый смысл подсказывает, что большая емкость нужна до, а не после. :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Согласен, но на выходе ёмкость всё равно нужна и она будет заряжена. А при отключении питания она будет разряжаться через обратносмещенный эмиттерный переход. Если взять что данный стабилизатор питает вторую сетку лампы в КВ передатчике.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»