Выбираем мультиметр.

[SashaN123]

Почему математический - косвенный если определение RMS дается через формулу? Может дать самый точный результат. А остальные как раз косвенные. И датчик температуры и, в тем более оптический, имеют свои погрешности и нелинейности.

[kentgaryk]

Потому что из определения действующего напряжения следует что оно приравнивается к постоянному по тепловому воздействию.

[SashaN123]

Тепловое выделение определяется мощностью, зависящей не только от приложенного напряжения, но и от сопротивления

[kentgaryk]

Естественно имеется ввиду равное тепловыделение на одном и том же активном сопротивлении.

[Даджал]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=3508086#p3508086"][uquote="Даджал",url="/forum/viewtopic.php?p=3508059#p3508059"]Его плюс в том, что на температуру относительно "пофиг"[/uquote]
Как это может считаться плюсом,[/uquote]
А так, что не требуется создание компенсирующих схем, что вполне подходит для радиолюбительских целей. Лампа накаливания выдаёт светимость прпорционально току, а фоторезисторы слабо чувствительны к области ИК (лампа нагревается), потому это преимущество - не нужна термокомпенсация для оптопары.


[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=3508086#p3508086"]Сама по себе идея мне понравилась, но вот почему-то не использовали такое в промышленных приборах - или использовали?[/uquote]
В каких-нить простых наверняка использовали. Для точных измерений лампа не подходит, потому и не делают, а современный уровень электроники позволяет сделать точные термодатчики со всеми возможными компенсациями. Другое дело, что в любительских условиях это крайне сложно изготовить, в отличии от лампочки. Так сказать - за неимением нормальных приборов, довольствоваться тем, что можно в кустарных условиях сляпать. Можно вместо усилителя-аттенюатора даже эммитерный повторитель воткнуть, а на него через делитель подавать измеряемое напряжение.

[SashaN123]

Можно с двух сторон элемента Пельте приклеить два одинаковых резистора и таким датчиком мерить действующее напряжение на одном резисторе выравниванием разности температур с помощью постоянного тока через резистор с другой стороны.

[Даджал]

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3508817#p3508817"]Можно с двух сторон элемента Пельте ...[/uquote]
Да, конечно же, это намного проще и быстрее, чем лампочка накаливания

[oldbulb]

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3508817#p3508817"]с двух сторон элемента Пельте приклеить два одинаковых резистора[/uquote]
Опять пытаетесь подменить В3-57 самоделкой? На Авито за 2-3 тыщи в хорошем состоянни мелькали, на QRZ - вообще в неограниченных количествах. Выковыривайте оттуда уже склеенные терморезисторы - и вуаля. На худой конец можно затариться старыми добрыми ТВБ-4, там на входе переменка, а на выходе - уже протруэрмеэшенная постоянка, только вот с ними воевать будет сложнее, чем с лампочкой по методу Даджала.

Тепловое выделение определяется мощностью

Нет в формуле преобразования такого параметра, как сопротивление. Вообще нет. К тому же, определение действующей мощности - задача абсолютно настолько же сложная, полагаю.

определение RMS дается через формулу

Вы не сможете реализовать формулу с высокой точностью ни за какие деньги планеты. Только с определённой погрешностью, зависящей сильно от формы сигнала и крест-фактора. Интеграл площади произвольной фигуры может очень сильно отличаться от того, что вы насчитаете путём ограниченного числа выборок. Тут всё упирается в достижение наибольшего предела приближения. Для простоты проинтегрируйте площадь функции sin(x) на какой-нибудь длине, а потом ту же площадь посчитайте "выборками" по методу прямоугольников с периодом, равным (например) одной десятой периода функции. И ещё раз потом посчитайте, но уже методом четырёхугольников с аппроксимацией. Для синуса, интересно, будет или нет сильное различие в результате?

[SashaN123]

Что, 1% точности не реален?

Какова точность расчета RMS у http://www.hantek.ru/products/dso5102P.html , например?

[oldbulb]

Реален для умеренных требований, не десятки МГц, полагаю. А какова точность замера текущего значения у этого девайса? Ведь РМС будет уже от неё считаться.

[SashaN123]

Там 8битный АЦП высокоскоростной, плюс точность резисторов во входных делителях/усилителях. Точность, полагаю, того же порядка, что и в В3-57.

[oldbulb]

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3510356#p3510356"]Там 8битный АЦП высокоскоростной, плюс точность резисторов во входных делителях/усилителях.[/uquote]
Точность данного девайса по вычислению действующего значения напряжения никак не обозначена, всё-таки полагаю, что это просто "условно точный" показометр. Точность усилителей постоянного тока заявлена всего лишь 4%, что не намного круче, чем в том же древнем С1-65А (5% при измерении амплитуды до 7 МГц). Как ни крути, а нужна нормальная поверка любого аналогичного по классу осла - было бы интересно.
8 бит АЦП - это 3.9% предельно достижимое разрешение по последнему знаку от предела измерения (поправьте, если ошибаюсь). При этом и у осла TBS1052B, стоимостью 45000 рублей, и у осла TDS2024C, стоимостью 250000 рублей, заявлена 3% точность коэффициента усиления по постоянному току, то есть, также далеко от вожделенных 1%, а точность прочих измерений известна только создателям девайса.
Вот бы кто провёл эксперименты по замерам, ведь в качестве эталона по постоянке и по синусу по классу подойдёт любой цифромульт, а качественный прямоугольник можно математически сопоставить.

[SashaN123]

Точность можно проверить на хорошем синусе, так как алгоритм расчета не зависит от формы.
8 разрядов, это 256 дискретов. Т.е. при уровне сигнала близком к границам диапазона точность отсчетов близка к 1%.

[oldbulb]

Я ошибся, видимо, в показателе порядка.

[Grave14]

Блин, я думал тут про выбор мультиметра... а тут какие-то синусы с алгоритмами...

[kentgaryk]

Профессиональные выбиральщики, за 8 лет существования темы познали толк в извращениях!

[SashaN123]

Оказалось, что труермс тестеры это фуфло. А нормальных нет

[uncle_sem]

оказалось что некоторые считают свои хотелки распространенными. но подавляющему большинству измерение тру-рмс на десятках мегагерц в страшных снах не снилось, и хватает тех пары сотен герц которые обеспечивают ВСЕ современные тестеры.

[oldbulb]

Дело не в хотелках, а в маркетинге. Гордая надпись ТруРМС на приборе, который со скрипом влезает в заявленный узкий диапазон и не является труэрмеэсом по определению.

[Alex138]

Подскажите не дорогой мультиметр с отключающейся подсветкой дисплея кнопкой. Т.е. нажал кнопку - зажглась, нажал другой раз - потухла.
Или попробовать holdpeak 890CN переделать...