Блок питания iso-480pp 4s переделка в зарядное для акб

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 00:11:04

Сообщение vb99 »

Уважаемый qwert1, спасибо за инфу!
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Сообщение qwert1 »

Новый вариант переделки блока ISO-450PP с сохранением родной защиты на супервайзере TPS3510P по схеме vb99.
1. Схема блока ISO-450PP
http://www.imageup.ru/img231/2694418/is ... 1.gif.html
2. Что удалить
http://www.imageup.ru/img32/3209021/iso-450pp1.gif.html
3. Должно остаться
http://www.imageup.ru/img32/3209022/iso-450pp2.gif.html
4. Переделанная схема
http://www.imageup.ru/img32/3209023/iso-450pp3.gif.html
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 11:19:51

Сообщение mrsaul »

Уважаемый qwert1!
Пытаюсь переделать блок по вашему руководству на седьмой странице.
Собрал тестовую схему, блок заработал, но регулировка производилась только в начале переменного резистора с треском транзистора.
Собрал полную схему - не работает. Разобрал, собрал тестовую - работает так же как написал выше.
Повторно собрал полную схему - не работает.
Ошибки сборки нет, проверял несколько раз.
Подскажите с чего начать диагностику и в чем скорее всего причина?
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Сообщение qwert1 »

Добрый вечер!
Для переделки необходимо использовать только исправный блок.
Если изначально были какие то неполадки, надо их устранить, а потом переделывать.

Тестовая схема нужна для того, чтобы убедиться, что правильно выпаяли все лишние детали, перемычки, проверить работоспособность блока при максимальных нагрузках.
Если при проверке по тестовой схеме есть замечания, то собирать полную схему нет смысла.

Непонятно, что значит треск транзистора.
Обычно звуки издает трансформатор при самовозбуждении.
Когда трещит, с нагрузкой или без нее?

Если уверены, что все правильно сделали, замерьте напряжения без нагрузки, при отсутствии треска на 1, 4, 12, 13, 14, 15, 16 ножках TL494.
Меряйте не на самой микросхеме, а на дорожках, идущих от этих ножек, чтобы случайно не замкнуть выводы.
При регулировке резистором R3 по тестовой схеме, напряжение на среднем выводе (ножка 2) должно меняться от 0 до 5В.

Сделайте фото вашей платы с двух сторон, может, что лишнее оставили?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 00:11:04

Сообщение vb99 »

[uquote="mrsaul",url="/forum/viewtopic.php?p=3503154#p3503154"]Собрал тестовую схему, блок заработал, но регулировка производилась только в начале переменного резистора с треском транзистора.[/uquote]


Главное глаза берегите!!!
У меня во время экспериментов пару раз силовые ключи стреляли круче петард. Из транзисторов куски корпуса вырывало). Домашние прибегали на кухню смотреть что у меня там взорвалось)
Я когда БП тестирую, всегда переворачиваю плату дорожками вверх, транзисторами вниз. Если вдруг взорвется чтобы в глаза ничего не полетело.
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 11:19:51

Сообщение mrsaul »

Собрал тестовую схему и, кажется, я нашел причину, завтра напишу в чем было дело.
Короче, собрал полную схему, все работает. А причина была в переменном резисторе. Распиновка у него нестандартная.
Изображение
Последний раз редактировалось mrsaul Ср ноя 14, 2018 09:39:28, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн янв 09, 2017 06:50:37
Откуда: Приморье

Сообщение gogaze »

[uquote="qwert1",url="/forum/viewtopic.php?p=3495779#p3495779"]Первоначально собрал схему с шунтом между электролитами выходного фильтра, о чем писал на стр.7.
Самовозбуждение было, пока не соединил горячую и холодную землю.
Многие рекомендуют ставить шунт после последнего электролита,
Попробовал тоже так сделать, но столкнулся с сильным самовозбуждением при регулировки тока.
Хотя все пишут, что никакого самовозбуждения при такой схеме нет, но у меня не получилось.[/uquote]
По поводу установки выходного электролита. Вот мои эксперименты и результаты с осциллограммами
https://www.drive2.ru/b/150956/?page=55 ... 9505501538
Мир не без добрых людей!
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Сообщение qwert1 »

mrsaul
Хорошо, что разобрались.
Поздравляю с успешной переделкой!
gogaze писал(а):Вот мои эксперименты и результаты с осциллограммами
https://www.drive2.ru/b/150956/?page=55 ... 9505501538
Добрый вечер!
Правильно ли я понял из ваших осциллограмм, что вы тоже поставили выходной электролит на клеммы и получили более низкие пульсации на выходе в режиме регулировки тока?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн янв 09, 2017 06:50:37
Откуда: Приморье

Сообщение gogaze »

[uquote="qwert1",url="/forum/viewtopic.php?p=3504749#p3504749"]
gogaze писал(а):Вот мои эксперименты и результаты с осциллограммами
https://www.drive2.ru/b/150956/?page=55 ... 9505501538
Правильно ли я понял из ваших осциллограмм, что вы тоже поставили выходной электролит на клеммы и получили более низкие пульсации на выходе в режиме регулировки тока?[/uquote]
Правильно, только там схема все-таки немного другая.
В этой схеме - шунт "в косе", а там - шунт "на выходе".
Мир не без добрых людей!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

при правилном выборе номиналоф в интеграторе тока влияние шунта должно быть нулевым...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 18:18:00

Сообщение stsnipper »

[uquote="qwert1",url="/forum/viewtopic.php?p=3501107#p3501107"]Новый вариант переделки блока ISO-450PP с сохранением родной защиты на супервайзере TPS3510P по схеме vb99.[/uquote]

Переделал блок, как указано здесь. Защита при превышении 20в срабатывает-загорается светодиод, напряжение на выходе пропадает. Из нагрузки у меня был только резистор ПЭВ на 3 Ома. Никаких писков и тресков на всех режимах регулировки не было. Тут как бы всё нормально.
Решил проверить защиту на КЗ, замкнул плюс и минус, сразу сгорел транзистор st13009.
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Сообщение qwert1 »

При КЗ блок переходит в режим регулировки тока. Это и есть защита.
Какое ограничение тока настроено переменным резистором R77, такой ток и будет, напряжение при этом будет около 0 В.
Максимальный ток ограничивается резистором R71 при установленной на максимум ручке R77.

В качестве нагрузки лучше использовать нихромовую проволоку, спираль от электроплитки.
Изменяя длину спирали можно подобрать нужный ток.

Работу защиты от превышения мощности подробно описал vb99 на стр. 9.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

яб хотел обратить внимание чо при сохранеи цепрей родной зашиты overpower ключи при Ко3е не вылетают никогда! поэтому настоятелно советую ее сохранять всегда... что далеко нево всех вариантах масовых переделок сделано
в погоне за простотой схемы народ ТУПО убирает все "лишне" в работу чего их скудный "моск" не всостояни Вьехать!!! забывая что разработчика БП на 3головы их умнее и не зря все это туда напехали..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2018 13:55:07

Сообщение shtyrliz »

Привет. Переделал данный блок. Без нагрузки работает, напряжение регулируется от 0 до 20,5в, немного шелестит как у многих. Под нагрузкой с автомобильной лампой 12,5в и 5А громкий шелест и через 3 - 5 сек. сгорает транзистор в высоковольтной части. Из-за чего это может быть?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Шелеста вообще не должно быть, смотри корректирующую цепочку с 3 ноги.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2018 13:55:07

Сообщение shtyrliz »

А транзистор из-за этого может сгорать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Может и транзистор сгорать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 00:11:04

Сообщение vb99 »

[uquote="stsnipper",url="/forum/viewtopic.php?p=3521791#p3521791"]Решил проверить защиту на КЗ, замкнул плюс и минус, сразу сгорел транзистор st13009.[/uquote]

Защита в БП, это не чудодейственная пилюля от всех случаев жизни. Если защита сработала при превышении выходного напряжения, это еще не означает что она сработает при КЗ. Настраивали срабатывание защиты по превышению вых.мощности?


Не стоит забывать, что в данном блоке (исходная схема) реализована комбинированная защита. Помимо триггерной защиты от превышения максимальной мощности и контроля выходного напряжения,
на втором усилителе ошибки TL494 реализована схема автоматического ограничения ширины управляющих импульсов ШИМа. Которая и начинает отрабатывать(ограничивать длительность управляющих импульсов ШИМ) еще до срабатывания защиты. При переделке, вы удалили обвязку второго усилителя ошибки и эту функцию уже перенесли на свою, добавленную схему стабилизации тока. А тут уже все будет зависеть, как эта схема у вас реализована, как настроена и как успевает отрабатывать.

КЗ- это самый сложное испытание для схемотехники блока, и проводя такой эксперимент, нужно как минимум


1) Настроить срабатывания защиты при достижении определенной мощности
2) Настроить адекватную работу режима стабилизации по току при вашей переделке.


Добавлено after 1 minute 41 second:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3521973#p3521973"]яб хотел обратить внимание чо при сохранеи цепрей родной зашиты overpower ключи при Ко3е не вылетают никогда! поэтому настоятелно советую ее сохранять всегда... что далеко нево всех вариантах масовых переделок сделано
..[/uquote]

Согласен АБСОЛЮТНО!
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 00:11:04

Сообщение vb99 »

[uquote="shtyrliz",url="/forum/viewtopic.php?p=3523480#p3523480"]громкий шелест и через 3 - 5 сек. сгорает транзистор в высоковольтной части. Из-за чего это может быть?[/uquote]

Шелестит при режиме стабилизации напряжения или стабилизации тока?

Как сказал Телекот, шелеста не должно быть и нужно смотреть цепочку на 3-ю ножку TL494

Помимо этого, часто причиной шелеста и возбуждения бывает неправильная топология вашей переделки. Сильно длинные провода, неправильное подключение общего провода. При таким варианте с выхода БП в ООС помимо полезного сигнала, попадает помеха, которую БП пытается компенсировать, в результате получаем подобную проблему.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2019 19:10:48

Сообщение kolya769 »

Можно ли удалить конденсатор и резистор отходящие от 3 ножки микросхемы и соединить 3 и 15 ножку обычным проводом?
http://img.radiokot.ru/files/133809/med ... zc72m4.png
Просто у меня было очень сильное самовозбуждение, я удалил и соединил проводом, шумы практически пропали, есть только очень слабенькие когда регулируешь где-то от 4 до 10 вольт.
Ещё такой вопрос, если ты мотаешь дросель и тебе не хватает провода на несколько витков, можно ли спаять провод с проводом такого же диаметра или надо сматывать и наматывать по новому?
Последний раз редактировалось kolya769 Пн фев 11, 2019 22:03:42, всего редактировалось 3 раза.
Ответить

Вернуться в «Питание»