Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2018 08:20:52

Сообщение aper13 »

Как относительно "земли"??? На выходе моста земли, то нет!
Возможно вам поможет "Псевдо-дифференциальный способ осциллографических измерений плавающих
потенциалов."
http://www.kipis.ru/upload/kipis_articl ... 2-2014.pdf
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск

Сообщение alex200155 »

Как относительно "земли"??? На выходе моста земли, то нет! и каждый из выходов соединять с землёй нельзя! Значит я щуп должен подключить между + и - выхода. а другой Канал от земли оторвать... Так что либо Канал1, либо Канал2... Если подключить оба, то через земляной крокодил -выход моста окажется на земле..., что не допустимо!
Любой мостовой УМ состоит из двух обычных УМ, просто на втором сигнал идёт в противофазе, в результате напряжение на нагрузке увеличивается в 2 раза.
На картинке изображена самая простая блок-схема, тем не менее, она широко используется например в высококлассном усилителе Yamaha A-S1000.
Так, что рассматриваем мост как 2 обычных усилителя и замеры производим относительно "земли", т.е. в усилителе на TDA1562 на выводах 7 и 11. Если на выводе 7 будет условно 5 вольт действующего напряжения, и на выводе 11 то же, значит на нагрузке будет 10 вольт действующего напряжения. Следуя закону Ома получаем формулу: мощность равна напряжение в квадрате делённое на сопротивление. Для нагрузки в 4 ом получаем 10х10/4=25.
Я так понял Вас интересует замер мощности на выходе TDA1562? Подаёте на вход синусоиду и увеличиваете напряжение до наступления ограничения относительно земли на выводе 7, а на выводе 11 должно получиться то же самое. Замеряете действующее напряжение (см Википедию: Действующее (эффективное) значение переменного тока равно величине такого постоянного тока, который за время, равное одному периоду переменного тока, произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток. В современной литературе чаще используется математическое определение этой величины — среднеквадратичное значение переменного тока.).
На практике действующее значение синусоидального напряжения примерно 0,7 от амплитудного значения (амплитуда: от 0 до пика).
Если Ваш осциллограф не откалиброван на правильное отображение действующего напряжения, правильное значение на частоте 50Hz покажет любой мультиметр.
Я понятно ответил на Ваш вопрос?
Вложения
TDA1562.jpg
(82.21 КБ) 525 скачиваний
мостовой УМ структура.JPG
(51.23 КБ) 369 скачиваний
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 18:46:51

Сообщение lexabmw1 »

[uquote="alex200155",url="/forum/viewtopic.php?p=3474229#p3474229"]Подаёте на вход синусоиду и увеличиваете напряжение до наступления ограничения относительно земли на выводе 7, а на выводе 11 должно получиться то же самое. Замеряете действующее напряжение[/uquote]
Попробовал..., результаты немного не понятные:
1. на 7 и 11 выходах (относительно земли) синусоиды есть, они в противофазе, и если я правильно понял, размах каждой из них должен в любой момент быть равен СТРОГО 1/2 синусоиды замеренной непосредственно на Rн?
2. Так вот, при подключении щупов непосредственно на Rн , сигнал начинает равномерно ограничиваться при достижении размаха около 18 В (кстати, при Uпит=13,6 - это явно маловато - это же всего 10,5 Вт...), а если мерить на 7 и 11 ногах, то здесь не четкое обрезание, а какие-то искажения формы нижней части полуволны - но это не чёткое обрезание... и так происходит при достижении не 9 в, а значительно раньше... вольт с 5...
3. Может это погрешности измерений?
4. И тут я решил попытаться откалибровать свой ISDS205B, как было давно в этой ветке (стр.33) описано уважаемым lvleon... и сразу ещё ряд вопросов:
4.1 Кнопки "Калибровка" я нашел только в Профессиональной версии программы - это что значит, что откорректировав тут, эти коррекции останутся и в обычном окне?
4.2 Если нет, то как откалиброваться в обычном осциллографе?
4.3 Я собрал простейшую схемку с аккумулятором, резистором и тумблером для калибровки, но точности не очень удавалось добиться, потому что измерения всё время (раз в сек) меняются на 3-5 десятых доли вольта, при чём на 1Канале - этого практически нет, а на другом постоянно присутствует... - это что?
4.4 Только я справился с 1Каналом. переключаюсь на 2Канал, а тут смещение 0 пришлось сместить почти 100 единиц!!! Бился, бился - настроил... открыл, закрыл программу и всё! Проверяю - во 2Канале пришлось смещение 0 возвращать практически обратно (1-2 еденицы) - это как нормально???
4.5 Калибровочное напряжение с аккумулятора я выставил 5,00 В (щупы вольтметра постоянно висели на выходе точного резистора..), на щупах осцила - Х10 и в настройках каналов - Х10 и DС. При этом в результате настроек удалось получить Uмах= +- 4,996-5,003 - это правильная калибровка, это норма???
4.6 Если да, то не надо ли проводить такие действия например при напряжении 0,1 или 0,5 В - это же совсем другой диапазон измерений?
4.7 Как часто надо проводить Калибровку, от чего она может уходить?
4.8 В режиме DC, и включенных обеих каналах, при подключении, например, к +-5В, Каналы должны показывать просто смещенную полоску ("подпрыгивающую" вверх или вниз), как обычные аналоговые осциллографы? А то чет у меня не всегда так... или я чего-то не включил для такого отображения?
Последний раз редактировалось lexabmw1 Вс окт 07, 2018 08:39:55, всего редактировалось 1 раз.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск

Сообщение alex200155 »

при подключении щупов непосредственно на Rн , сигнал начинает равномерно ограничиваться при достижении размаха около 18 В
давайте для начала разберёмся с этим вопросом. Что Вы подразумеваете под словом "размах". Это от 0 до пика? Если так, то действующее напряжение 18х0,7=12,6V, значит мощность на нагрузке 4 ом будет 12,6х12,6/4=40W. Или что вы замеряете, приложите хотя бы скриншот экрана вашего осциллографа.
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 18:46:51

Сообщение lexabmw1 »

Нет, не от 0.. От пика нижней полуволны, до пика верхней полуволны - Одна полуволна - 9В. значит действующее Urms=6,5V (Кстати, именно это и показывает Милливольтметр В3-39 подключенный через тройник вместе со щупом осциллографа). 6,5х6,5/4=10,5 Вт
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2015 09:58:42

Сообщение lvleon »

[uquote="lexabmw1",url="/forum/viewtopic.php?p=3471697#p3471697"]Спасибо. Очень полезная инфа... Вот ещё вопрос созрел: калибровки, о которых шла речь относятся к программе? Я правильно понимаю? Я это к тому, что предположим я всё настроил, всё красиво получилось...., а потом я беру свой ISDS205B и подключаю к другому компу (даже с точно таким же ПО..), ведь там уже всё по-другому будет.. и всё заново надо калибровать, верно?[/uquote]
1) У ВСЕХ виртуальных осциллографов калибровки являются программными. При установке ПО на другой комп, а также при установке новой версии ПО, или переустановке старой версии на том же компе в осциллографе устанавливаются не Ваши прошлые настройки, а заводские китайские настройки!!! Когда китайцы делали эту приставку, и когда писали ПО, то они о Ваших нынешних настройках никогда ничего не знали, и до сих пор не знают! И не узнают - если Вы им не напишете что-нибудь.
Кроме того, у этого осцилла на всех чувствительных пределах - (менее 10В) - все калибровки м.б. разные. (в том числе и форма прямоугольного импульса, которая зависит от класса и качества щупа).
А что Вы хотели??? По цене и качество!
2) О калибровке школьного варианта этого осциллографа - см. внимательно мой пост на предыдущей странице. Там все сказано.
3) Все настройки и калибровки производятся при положении щупов х10. В положении переключателя х1 измерения индикаторные. В этом положении переключателя калиброваться конечно же тоже можно, но тогда при переходе на х10 все надо делать заново.

С уважением
Леонид Волков
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 18:46:51

Сообщение lexabmw1 »

[uquote="lvleon",url="/forum/viewtopic.php?p=3474995#p3474995"]2) О калибровке школьного варианта этого осциллографа - см. внимательно мой пост на предыдущей странице. Там все сказано.[/uquote]
Простите, но если про калибровку школьного.., Вы имеете ввиду Ваш ответ на мой вопрос, то там только "По калибровке - войдите в соотв. меню и калибруйте все что угодно."(Ср окт 03, 2018 07:46:13), если это оно, то насколько верным будет следующая калибровка: соединяем щуп осциллографа, генератора и подключаем сюда же через делитель 1:10 Милливольтметр В3-39. На генераторе устанавливаем частоту 1 кГц, и изменяем уровень выхода, так чтобы получить на милливольтметре 500 мВ., а затем подстраиваем усиление Канала1 и Канала2 осцилографа, чтобы Urms было 500 мВ. Понятно, что в качестве тестового, в данном случае выступает В3-39, но мне кажется, что в данной ситуации он наиболее точен (чем калибровка Канала1 и Канала2, например, по постоянному напряжению 1,00 В)? Или такая калибровка по В3-39, будет не корректной?

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
[uquote="lvleon",url="/forum/viewtopic.php?p=3474995#p3474995"]Кроме того, у этого осцилла на всех чувствительных пределах - (менее 10В) - все калибровки м.б. разные. (в том числе и форма прямоугольного импульса, которая зависит от класса и качества щупа).[/uquote]
Т.е. если, например, сейчас важна точность на каком-то пределе измерений, то стоит провести калибровку на конкретном, необходимом пределе чувствительности? Я Вас правильно понимаю?
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2015 09:58:42

Сообщение lvleon »

[uquote="lexabmw1",url="/forum/viewtopic.php?p=3475004#p3475004"][uquote="lvleon",url="/forum/viewtopic.php?p=3474995#p3474995"]2) О калибровке школьного варианта этого осциллографа - см. внимательно мой пост на предыдущей странице. Там все сказано.[/uquote]
Простите, но если про калибровку школьного.., Вы имеете ввиду Ваш ответ на мой вопрос, то там только "По калибровке - войдите в соотв. меню и калибруйте все что угодно."(Ср окт 03, 2018 07:46:13), если это оно, то насколько верным будет следующая калибровка: соединяем щуп осциллографа, генератора и подключаем сюда же через делитель 1:10 Милливольтметр В3-39. На генераторе устанавливаем частоту 1 кГц, и изменяем уровень выхода, так чтобы получить на милливольтметре 500 мВ., а затем подстраиваем усиление Канала1 и Канала2 осцилографа, чтобы Urms было 500 мВ. Понятно, что в качестве тестового, в данном случае выступает В3-39, но мне кажется, что в данной ситуации он наиболее точен (чем калибровка Канала1 и Канала2, например, по постоянному напряжению 1,00 В)? Или такая калибровка по В3-39, будет не корректной?

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
[uquote="lvleon",url="/forum/viewtopic.php?p=3474995#p3474995"]Кроме того, у этого осцилла на всех чувствительных пределах - (менее 10В) - все калибровки м.б. разные. (в том числе и форма прямоугольного импульса, которая зависит от класса и качества щупа).[/uquote]
Т.е. если, например, сейчас важна точность на каком-то пределе измерений, то стоит провести калибровку на конкретном, необходимом пределе чувствительности? Я Вас правильно понимаю?[/uquote]

См. на предыдущей странице следующий пост https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3471515
Я уже отвечал на все эти вопросы!
У школьного есть клавиша "MORE"!!!!
ВЫ что - ее в упор не видите?
По пределам тоже все расписал!
Что еще надо 7777

С уважением
Леонид Волков
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 18:46:51

Сообщение lexabmw1 »

Большое спасибо всем за помощь, пока вроде разобрался... :beer:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

Вышла версия V3.10.7.1 http://english.instrustar.com/upload/im ... 0_7_1).zip
У кого есть русификация, можно предыдущей версии. Можно в личку.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
U0U
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:02:35

Сообщение U0U »

[uquote="anatol378",url="/forum/viewtopic.php?p=3488687#p3488687"]У кого есть русификация, можно предыдущей версии. Можно в личку.[/uquote]
Тут лежит.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

U0U СПАСИБО!
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Сообщение SashaN123 »

anatol378, а что то ссылка не работает? Можете переложить в другое место?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

Это сайт изуродовал ссылку. Проверил эту. Скопируйте. Если не получится скину на яндекс диск.
  • http://english.instrustar.com/upload/image//English%20Version(3_10_7_1).zip
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Просто надо правильно вставлять ссылки:
ссылка на программу
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Доброго времени суток. А никто не проверял с какой точностью измеряет частоту ослик? Вот у меня сейчас идет частота от некого генератора и ослик показывает 32,7644xx кГц. ХХ - это уже плавающие цифры тудой сюдой. Вот если правильно показывает статичные цифры, довольно таки точно получается. У самого проверить не на чем.
Инфы по заявленной точности измерения частоты что-то я не нашел.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2018 13:34:04

Сообщение Paul-75 »

Привет Котам! Ребят, кто нибудь программировал этого ослика? Помогите делом, советом.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Думаю достаточно точно измеряет частоту. Добрался до не поверенного частотомера. Измерения частот не сравнивал, зато измерил частоту DDS генератора, на разных частотах. Очень и очень не плохо. Например заданные 32кГц измерились как 319998-319999Гц. А 1032кГц как 1031,9956кГц. Частота не плавает.

Еще бы не зависал периодически, собака такая.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 12:32:57
Откуда: Крым Керчь.

Сообщение gif-65 »

Всем привет , помогите с такой проблемой , неделю назад прикупил Осциллограф Instrustar ISDS210а , проверил все работает
в пределах описания,по комплектации нет DDS, сегодня решил его вскрыть посмотреть потроха , и обалдел , ддс почти полностью установлен на плату , отсутствует выходной усилитель сигнала и регуляторы уровня и частоты , помогите с номиналами этих переменников .
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2017 00:55:03

Сообщение brda1 »

"помогите с номиналами этих переменников "
.
Амплитуда и Смещение ?

у меня ISDS205B. вскрывал , и абалдел от качества пайки . диоды , реле , гнёзда наверное впаивали в последнюю очередь , и поручили начинающему .
https://ibb.co/ctWxnf0
Ответить

Вернуться в «Измерения»