Реле-регулятор для авто (на основе dc-dc step up)

[musor]

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3511883#p3511883"]В гонках наоборот снимают всё лишнее и борятся за каждый грамм.
Ровно как и уменьшают нагрузки на генератор и двигатель. Никто не использует кондиционеры и киловатные генераторы, ибо это всё отнимает мощность и увеличивает расход.[/uquote]
спросите иъх механикоф и инженероф... хотя врятли они ответят ибо подписка о неразлашени и гриф на всех доках... но я и так могу ответить на некоторую часть...
1 потеря пары лошадей на форсированом движке с ...ЛС это смешно....
2 на тех машинах доблено...много... гидравлика, турбонаддуй, мощнейший свет и усиленая подвеска ...а вес там снижают удалени ненужного гавна типа сидений сзади и т.. и у... деталками всесто чугуния но это тс ...повторяю на это гриф еще неснят! мы то говорили офицплно что машины "СЕРИЙНЫЕ"

[hapadoctb]

Мдаа, жесть. Эк куда тема завернула...

[musor]

C’est la vie! La guerre froide est en cours!
A la guerre comme à la guerre...

[Asaba]

musor, ваша схема удвоения с конденсаторами на 10мкФ нифига не удвоит. Для 5А там на вскидку надо кондеры под 5000 мкФ . И еще одного кондера не хватает для реального удвоения.

[musor]

при 1000+гц и выше и 3 фазах?? впрочем можно и увеличит если мало надо посмотреть ...
я на вскидку прикинул толко порядок десятки мелких пожалуй не помешает увеличить насколко можно!!!-хояб до 500 -жирнее банка -лучше долше проживут
я вчера видимо поторопился навскидку номинал оставить на схемке... хотел потом найти модель для симуляцм с 3ф генкой и поглядеть детално... на разных частотах(оборотах)

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
на выходе верхнего моста можн поставить банку но нюхом чую она там лишняя...какой сим умет с 3ф коректро работать?

[dream088]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3511946#p3511946"][uquote="dream088",url="/forum/viewtopic.php?p=3511872#p3511872"]японцы как раз не дураки и именно так у них и сделано, если конечно машина не древнющий динозавр, но и там питание якоря от отдельных диодов.[/uquote]
Ты каких-то сказок начитался, я эти генераторы ремонтирую - одна клемма РР крепится на плюсовой болт.[/uquote]
подшипники меняешь, да?

[musor]

дык у копеек тоже летели подшипы и не тока у генки но и мотопомпы на первой тачке батя ее пару раз менял первый в асц второй раз меняли сами поставили полуоткрытый подшип промыли набили циатмом от души вот он жил долга - до продажи легендарной 2101

[Asaba]

Насчет емкости может я и загнул, но из практики при удвоении кондеры нужны в разы больше, чем в обычном выпрямителе. Иначе идет просадка под нагрузкой.
Еще одну банку на мой взuляд нужно ставить на выходе выпрямителя, то есть на его вторую ступень.- на концы, где выдается выходное напряжение.

Тут человек еще натолкнул на мысль - на обычной схеме выпрямления генератора вывести 3 диода отдельно для питания ОВ и повесить туда на выход конденсатор - с ним напряжение немного возрастет, Может этого хватит и меньше деталей.

[musor]

нет вод с 3 доп диодами это в 1 и3генок сделано г222 ка3ется -работает хуже чем класика просадки напряжения намного выше-кто поумней и переделали их на класику установка туда банки дадже жирной не даст боле 10% прироста для схемы лари! а вот банку на верхний мост можно воткнуть -хуже не будет точно!
вобше тема интересна может выйти

[12943]

[uquote="dream088",url="/forum/viewtopic.php?p=3512160#p3512160"][uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3511946#p3511946"][uquote="dream088",url="/forum/viewtopic.php?p=3511872#p3511872"]японцы как раз не дураки и именно так у них и сделано, если конечно машина не древнющий динозавр, но и там питание якоря от отдельных диодов.[/uquote]
Ты каких-то сказок начитался, я эти генераторы ремонтирую - одна клемма РР крепится на плюсовой болт.[/uquote]
подшипники меняешь, да? [/uquote]
А хуле там ещё менять? Это же не сраная европа.

[musor]

выходит механика у них-полное гавно и это печално...

[12943]

выходит не понимаешь какое это гавно, младше 2000 года фиг увидишь в ремонте и это печално

[As]

Экспериментируя с повышенным напряжением для обмотки возбуждения, неплохо бы учесть, что повышение напряжения на ней (как предлагается, в два раза...) увеличит нагрев (в четыре раза!), в то время, как поток воздуха от крыльчатки может оказаться недостаточным для охлаждения (оборотов-то нет... ). Ещё раз, не занимайтесь ерундой, для большинства автомобильных генераторов минимум оборотов, на которых гарантируется мощность - не меньше пары тысяч в минуту! Если бы это имело смысл - многие фирмы могли бы оснащать автомобили и тихоходными генераторами - но таковые нынче даже на тракторах редкость... (раньше многие тракторы оснащались тихоходными генераторами...)

[hapadoctb]

Итак, из-за простуды проверка на практике затянулась, но сегодня не смотря ни что опробовал.

Подключение дс-дс преобразователя к якорю сделал через реле, которое по задумке должно управляться от концевика ЭППХ (на холостых якорь питается от дс-дс преобразователя, при нажатии педали газа - по классической схеме). Но во время опыта, для наглядности управлял релюхой вручную, дабы на одних и тех же оборотах видеть разницу.
Да, напряжение преобразователя, еще когда собирал, установил равным 19В.

Результат: пока ДВС и АКБ были холодные (авто живет на улице), результата почти нет. Через буквально 5 мин работы разница с дс-дс и без него была уже 0,2-0,3В. Минут через 10 разница была уже 0,5-0,6В, что в принципе уже не плохой результат. Дальше экспериментировать не получилось - сдох IRF3205 в реле-регуляторе (заметил когда напряжение поперло за 15В), опыт пришлось остановить.

Вывод. Думаю затея имеет право на жизнь, потому как даже на не до конца прогретом ДВС, зарядка была мин. 13,5В. Если кто скажет отчего сдох полевик и как избежать смерти оных в дальнейшем, думаю еще один опыт произведу и поделюсь результатами. Схему, как подключал дс-дс преобразователь к существующему Р-Р если надо нарисую.

[As]

На "не до конца прогретом ДВС" ЭБУ держит повышенные обороты...
Исправный генератор запросто поддерживает на батарее номинальное напряжение при 800 оборотах в минуту нормального холостого хода и всех включенных потребителях... Просадка случается при снижении оборотов двигателя ниже 600, но это и для двигателя не полезно - масляный насос на таких оборотах не создаёт нужного давления...

[12943]

Так не интересно. Конструктор же дурак, а мы дадим на ОВ вольт 400, и генератор будет выдавать номинал ещё при прокрутке стартером.

[hapadoctb]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3518248#p3518248"]На "не до конца прогретом ДВС" ЭБУ держит повышенные обороты... ...[/uquote]
Спасибо, что ответили на мой вопрос. Первым делом сегодня пожалуй выброшу этот ЭБУ со своей семерки. Нафиг он мне, подлец, обороты завышает, портит чистоту эксперимента!

Добавлено after 11 minutes 24 seconds:
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3518299#p3518299"]Так не интересно. Конструктор же дурак, а мы дадим на ОВ вольт 400, и генератор будет выдавать номинал ещё при прокрутке стартером.[/uquote]
Про конструкторов классических жигулей (да и вообще любых жигулей) не один анекдот сложен. Но, я бы со всей великодушностью (не от слова - велик, не), просто учитывал бы, что дело-то было всего лет 40-50 назад, мало ли, что-то вполне себе могли недоработать. А мы, сегодня, с современной элементной базой, вместо чтоб толковое что сказать, лучше будем стебаться. Всего-то разница поколений (наверное тогда телевизор другое по вечерам нашептывал).

П.С. Ребят, я имею возможность купить новый мощный генератор, выточить шкив меньшего диаметра, возможно оно так в конце-концов и будет, но есть идея и не много времени. Ну кого дурные идеи не посещали? Что все такие умные и никогда не пробовали чего улучшить какой-нибудь рацухой? Прошу, отнеситесь с пониманием, вот хочется мне эту идею проверить.

[Ivanoff-iv]

1) надо проверить при каком напряжении (точнее токе, но R=const, потому можно и от напряжения отталкиваться) возбуждения ротор насыщается - выше него поднимать нет смысла.
2) если хочется и поднимать и опускать напряжение, то можно сделать степ-ап, но вторую щетку посадить не на 0в, а на 12, тогда регулировать напряжение возбуждения можно будет от 0в. (кстати она штатно на + и посажена).
3) идея с удвоителями хороша, только плохо, что удвоитель имеет сильную зависимость выходного тока от частоты питающего напряжения.

[hapadoctb]

Итак, если кому интересно.
Выточил шкив диаметром 65мм. Собрал Р-Р с термокомпенсацией на uc3843, ключ - IRF3205. На подкову добавил 3 диода шоттки 10А (чисто для ОВ). На этом комплекте всю зиму отъездил без проблем.
Да, генератор на 80А я купил (шнивовский), но он так и лежит в коробке.

[As]

Мощность генераторов нынешних автомобилей была повышена не по прихоти конструктора, а из-за реальной необходимости: электропотребление значительно подросло! Появились такие потребители, как электрический бензонасос и вентилятор охлаждения, жрут они немало, четырёхфарная система головного освещения тоже жрёт побольше "светлячков" семёрошных... И - да, во времена разработки "Фиат-124" никто не додумался до езды "днём с огнём", небыло многокиловаттных аудиокомплексов в багажниках, от вибрации которых в Москве проваливается асфальт...

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
И, кстати: шкив для клиновидного ремня нельзя сильно уменьшать - ремень будет изнашиваться очень интенсивно! Да, у современных генераторов шкив довольно маленький, но применяется плоский "многоручьевый" ремень, более гибкий...