электролиты на полимеры

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Сообщение Leviafan »

Мяу
основная тема нынче вспухания электролитов в БП...
много когтей поломано.. на rom.by

основная тема соответствие объёма заменяемых объектов 1 к 1 или 1 к 3-8???

PSA (polymer solid aluminium) более 35 вольт я не видел. да и 25V уже ценой не радуют. Если приглядеться в дежурке полно мелких 50V мелких конденсаторов, поэтому всё не получится. Туда где по ёмкости позволяют можно 50 вольтовую керамику, но там с керамикой тоже проблемы, обычная под большим напряжением плыть начинает.
https://mysku.ru/blog/discounts/65899.html
https://mysku.ru/blog/aliexpress/55998.html
https://habr.com/post/384833/
Входной конденсатор, в принципе, можно заменить на батарею плёночных, но там получалось что-то несусветное - объёмом в половину блока питания, по цене где-то в ~100 евро
Тема полимеризации уже давно идёт и революция на материнских платах была где-то в 2004-2005 годах, где бюджетные материнки снабжались "старыми" электролитами, а теже модели "элитных" уже полимерами. Были м/п где вперемешку стояли и те и другие.
Я в своё время полимеризовал довольно много материнских плат где вспухли полумеры, сейчас не актуально.
Если приглядеться то многие "голдовые" блоки питания уже снабжены полимерными конденсаторами, но не все, оставлены и качественные nichicon low ESR электролиты итд.
рекламные буклеты
https://www.psma.com/sites/default/file ... nities.pdf
https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/p ... 90716e.pdf
за счёт меньшей инертности полимеры где-то в 4-5 раза лучше сглаживают пульсации тока. поэтому где раньше в материнках по сглаживанию поступающего тока с блока питания по +12 были электролиты 1500uF 16V нынче установлены полимеры 470-560uF 16V, и на питание процессора с электролитов 2200-3300uF 6.3V на полимеры 560-820uF 4-2.5V.
тема полимеризации м/п была в rom.by
http://www.rom.by/forum/Zamena_LowESR_na_polimernye
https://overclockers.ru/lab/show/15731/Power_supply_II
типичный вид современного "голдового" БП
Изображение
https://ru.gecid.com/power/chieftec_pow ... _gps-750c/
как видно электролиты сохранились только в "дежурке"... хмм... хотя именно "дежурка" чаще всего летит,ведь она постоянно даже когда компьютер выключен работает, в общем то дежурка это отдельный БП.
Я заменил в своём FSP-400PNR, выходной электролит по +5VSB 2200uF 10V на полимер 330uF 16V. можно было бы и на 10V ставить, но это какой-то "неходовой" вольтаж и получается дороже.
https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... #p15908481
Вложения
FSP_400PNR.01.jpg
(249.38 КБ) 615 скачиваний
FSP_BSII_500.05.jpg
(243.39 КБ) 577 скачиваний
Последний раз редактировалось Leviafan Вт ноя 27, 2018 14:09:18, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

А чего хотел спросить то?
И зачем форум сломал? Картинка 1600px × 1068px
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Откуда: Донецк

Сообщение NEO2 »

Когда коту делать нечего он .....
Есть требования к источникам питания, часы наработки и т. д. Следовательно соответствие нормам, стандартам, ГОСТам и т. д.
А сделать вечным всёравно не получится :dont_know:
yor
Мудрый кот
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

Пусть не вечным, но значительно продлить срок, правильное направление :-)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46781
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

В блоке питания "классической" схемотехники через конденсаторы не протекает больших импульсных токов - а потому они почти вечны... У меня есть немало блоков питания, круглосуточно работавших по десять лет, а то и больше! Все неисправности блоков питания связаны с ПЕРЕГРЕВОМ!!! А перегрев в современных блоках питания - принудительный, вентилятор работает на малых оборотах, пока конденсаторы не прогреются до температуры, при которой сдыхают за три года... Если на новом блоке питания выбросить к чертям собачьим схему искусственного поддержания максимально высокой температуры - его ресурс становится вполне достаточным, а шум современного вентилятора блока питания почти незаметен на фоне шума остальных вентиляторов компьютера...
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19088
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

а что такое "классическая" схемотехника?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Сообщение Leviafan »

As
"чертям собачьим схему искусственного поддержания максимально высокой температуры - его ресурс становится вполне достаточным,"
бред собачий - китайцы всеми силами понижают температуру, что-бы на комплектующих сэкономить. Насколько понимаю основной источник тепла ДГС, на котором стараются сэкономить, и ставят значительно меньше необходимого, также часто неправильно рассчитывают толщину обмоток по +12 и +5 вольтам.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46781
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Starichok51, "классической" схемой я считаю полумостовую, нынешние однотактные имеют свои "нюансы" и к ним общий подход не всегда применим... :)
А про тепловой режим - так чем лучше обдув, тем меньше проблем! :) Регуляторы шума блока питания настроены так, чтобы температура внутри была градусов на тридцать больше окружающей, это ей-ей, много! Лучше всего сразу схему регулировки оборотов отключить и подать на вентилятор полное напряжение питания... Ещё - неплохо бы посмотреть, нет ли помех воздушному потоку, проходящему сквозь блок питания, это могут быть неудачно проложенные провода или вентиляционные решетки в корпусе блока, если эти решетки - в виде прорезанных штампом щелей, можно просто перемычки между щелями повернуть плоскогубцами на 45 градусов, чтобы получились этакие "жалюзи" - сопротивление потоку воздуха будет заметно меньше... Далее - корпусные вентиляторы... Желательно небольшое преимущество в производительности нагнетающих вентиляторов перед теми, что работают на выдув - это облегчит работу вентилятору блока питания... :dont_know:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт май 10, 2013 15:56:40

Сообщение kaschak »

Интересная тем по сути
Когда то пытался вопрос понять, но что то кроме того что esr должно быть по меньше не углублялся
Но есть вопрос может кто скажет - есть такие конденсаторы как керамические, про них часто слышу что как бы очень низкий esr имеют, да и попадались как то блоки питания у которых обратная сторона была от душа обсыпана мелкой керамикой, так вот эти блоки(от компьютеров) отработали по 10 лет и ничего им не стало, хотя из их соседей больше половины уже ушли в хлам. Как понял эти конденсаторы как бы весьма долговечны и стойки в пределах разумного) стоит ли такое повторять - напаивать некоторое количество керамики особенно там где будут явно самые большие скачки?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Сообщение Leviafan »

А я предлагаю "классической схемой" называть обратноход с разрывным током, благо все зарядки и дежурки на такой

страшные рассказы про керамику
https://mysku.ru/blog/aliexpress/55998.html
https://mysku.ru/blog/ebay/22100.html
https://habr.com/post/384833/

полимеры обещают быть более устойчивыми и даже с меньшим ESR и током утечки чем керамика
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вот счас все кинутся полимеы пихать во все дыры...а толку будет 0
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19088
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

полУмеры тут не помогут...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Сообщение Leviafan »

yor
Мудрый кот
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

[uquote="kaschak",url="/forum/viewtopic.php?p=3515272#p3515272"]Как понял эти конденсаторы как бы весьма долговечны и стойки в пределах разумного) стоит ли такое повторять - напаивать некоторое количество керамики особенно там где будут явно самые большие скачки?[/uquote]конечно стоит, и Ваш опыт об этом говорит, и я вот лет 5 как напаял на обычный комп. БП в параллель электролитам сколько влезло мелких керамических, пока работает :-)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я тож делал такое в двлекиз 4-6 годи этой эры.. вспечатлени двойственое с 1 сторовы впрде по науке всеи теори а на деле такая же мама без доработок у знакомого жила стокаже=до очередного апгрейда и делался он не изза поломки банок а софсем наоборот просто банки были хорошие изначалн...
другой пример тех же лет другая мама другой брнд другие банки чероез 3 месяца вспухли на 5 мамках что бвли понадзором 3 мамки поменяны по гаранти с помошью Аллаха 2 менять отказадись доибались до царапин на маске лака ну вы вкурсе иногда отверк соскакивает...хитрожепыегарантийшики тупо сослались на МЕХ поврежденияи в гаранти отказали плата 5 попала ко мне на замену бочек -что и было сделано плата4 так и работала дутая вполне сносна пока не заменили по апгрейду...
это конечно старые даные.. ydyt плату другие и процики и сокеты... но обшее есть
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Сообщение Leviafan »

интересно полимеры пухшие кто видел?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Я видел, и много раз. На видюхах и материнках.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Сообщение Leviafan »

Тю, так это мини электролиты, наверно у всех насечки были? У меня пригоршня таких
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Я Вас расстрою, но это были именно обожаемые вами полимерные электролиты.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3515980#p3515980"]Я Вас расстрою, но это были именно обожаемые вами полимерные электролиты.[/uquote]

Я всего лишь раз видел дутый полимер - на майнинговой видеокарте.

А вы их вскрывали? Интересно было бы на фото посмотреть.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»