Частотный преобразователь

[Staska]

[uquote="ma5a97",url="/forum/viewtopic.php?p=3516991#p3516991"][uquote="Staska",url="/forum/viewtopic.php?p=3516935#p3516935"]На С бы переписал без проблем.[/uquote]
А кто мешает написать свою версию преобразователя не на асме ? Тут уже есть куча людей сделавших это .[/uquote]

Понимание сложности.

[DC-AC]

Большая ли сложность перерисовать таблицы для трех фазного питания (530-560 ? )

Нет, если постепенно и неторопясь..
При звене 530-560В на двигатель будут идти импульсы с такой-же амплитудой, потери в двигателе возрастут, но работать будет нормально, а на высоких оборотах ещё и обдув увеличиться. Выше 50Гц будет форсирование мех. мощности, на 70Гц в 1,4раза, движок из 1,5кВт становится 2кВт. Для трёхфазных двигателей уже есть такой вариант программы, можно расширить и для однофазных.

[SokolMount]

Рискну спросить - если питание 24 вольт идет отдельным блоком и включается в 220, то цепь R48 C33 не нужна ?

[tarabrinVasiliy]

[uquote="SokolMount",url="/forum/viewtopic.php?p=3517805#p3517805"]если питание 24 вольт идет отдельным блоком и включается в 220, то цепь R48 C33 не нужна ?[/uquote]Так почему не нужна- НУЖНА. Это нужно для плавной зарядки силовых кондюков- иначе мост может вылететь, да и для конденсаторов желателен плавный заряд. При такой большой емкости, зарядочный ток их очень велик- и они могут потянуть мост на тот свет.

[wendom]

DC-AC, случилась у меня беда с частотником на компрессоре. Сегодня утром поработал секунд 30, небольшой шелчек и все затихло, индикация потухла. Как выяснилось вылетели 3 ключа (все 3 вывода на каждом транзисторе звонятся накоротко). Шина DC не хотела заряжаться т.к. плюс был замкнут на минус из за вылетевших транзисторов. Прозвонил двигатель - изоляция по мегоомметру в порядке, сопротивление всех 3-х обмоток по 2.5 ома (двигатель 2.2 квт 3000 об/мин). Каковы основные причины пробоя транзисторов? Еще странно что при настройке маслонасоса и подборе шкивов двигатель иной раз останавливался а транзисторы FGL60N100 держали, а тут вылетели практически без нагрузки (ресивер компрессора был полностью открыт для продува).
Кстати, забыл написать что вылетело в момент когда нажал кнопку стоп - разомкнул цепь на реле компрессора. Сейчас думаю может зря загрубил шунт с 0,1 ом до 0,05 ом, просто с 0,1 ом уходил в сверхток когда компрессор был под давлением. В принципе ключи на 60 ампер, а мотор всего в 2.2 квт, да и были ситуации что мотор колом вставал а ключам ничего не было.
Я не силен в теории ЭМ индукции но так понимаю что перегруженный двигатель 2.2 квт может потреблять гораздо больше своего номинального тока так? Все таки наверное надо уменьшать шкив на моторе и переходить на шунт 0,1 ом

[SokolMount]

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3517862#p3517862"][uquote="SokolMount",url="/forum/viewtopic.php?p=3517805#p3517805"]если питание 24 вольт идет отдельным блоком и включается в 220, то цепь R48 C33 не нужна ?[/uquote]Так почему не нужна- НУЖНА. Это нужно для плавной зарядки силовых кондюков- иначе мост может вылететь, да и для конденсаторов желателен плавный заряд. При такой большой емкости, зарядочный ток их очень велик- и они могут потянуть мост на тот свет.[/uquote]
Cпасибо, просветили, жили бы в наших краях - презентовал бы первую колбаску ! (это для колбасоделательного девайса)
Есть еще вопрос - мотор будет 900 Вт, работать будет 5-6 раз по 3-4 минуты, может, немного больше.
Вот такого радиатора наверно будет достаточно ? (поставлю G4PH50UD, а попробовать - IRF840)

[tarabrinVasiliy]

[uquote="SokolMount",url="/forum/viewtopic.php?p=3517983#p3517983"]Есть еще вопрос - мотор будет 900 Вт, работать будет 5-6 раз по 3-4 минуты, может, немного больше.
Вот такого радиатора наверно будет достаточно ? (поставлю G4PH50UD, а попробовать - IRF840)[/uquote]Да если с обдувом- то думаю достаточно будет для 900вт. А вот пробовать на IRF840
не стоит- они всего на 500 вольт.

[DC-AC]

Каковы основные причины пробоя транзисторов?

В данной ситуации получается что-то произошло при выключении. Нужно подробнее про момент вылета, что как делалось, и схема подключения реле компрессора, как по факту сделано. Защита должна была сработать и на шунте 0,05 Ом всё-равно. Двигатель да, может сильно скользить и потреблять больше номинального тока, но это только может его перегреть. А то, что произошло - не из-за этого, т.к. всё работало и на тебе

[wendom]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3518021#p3518021"]

Каковы основные причины пробоя транзисторов?

В данной ситуации получается что-то произошло при выключении. Нужно подробнее про момент вылета, что как делалось, и схема подключения реле компрессора, как по факту сделано. Защита должна была сработать и на шунте 0,05 Ом всё-равно. Двигатель да, может сильно скользить и потреблять больше номинального тока, но это только может его перегреть. А то, что произошло - не из-за этого, т.к. всё работало и на тебе [/uquote]
В гараже была температура около +10, платы все лакированные и в принципе конденсата никакого нигде не было. Реле давления размыкает кнопку сброс - сделано как по рекомендательной схеме для частотника на компрессор. Кажется я выключил мотор кнопкой на реле давления (разомкнул контакт сброс) и мотор начал останавливаться, раздался щелчек и светодиод погас, кулер остановился, выдернул из розетки и включил снова, реакции нет - грелась цепочка плавного заряда конденсаторов, потом как выяснилось банки накоротко замыкались через пробитые ключи. Когда отпаял DC от инвертора все запустилось - светодиод готовность начал мигать ожидая переключения кнопки сброс, кулер начал крутиться. Ключи надежно изолированы через слюду от свч от радиаторов, не знаю что могло повлиять. Завтра сниму осциллограммы с выходов платы управления и проверю что там. Вообще каковы могут быть причины такого пробоя?
На вторую пару контактов разомкнута помпа охлаждения - но она надежно изолирована от сброса. Еще на массе ресивера висит датчик давления масла который завязан на индикаторную лампу давления через отдельный сетевой трансик на 12в - но в тот момент он был не подключен и в принципе частотник полностью изолирован от корпуса. А сопротивление между корпусом двигателя и его обмотками более 200 мом.

Кажется понял в чем может быть дело в теории: я решил продуть ресивер компрессора и перед пуском открутил пробку слива конденсата и запустил его, при нажатии кнопки стоп мотор не остановился мгновенно как это бывало с закрытым ресивером а начал останавливаться инерционным выбегом (поршневая в компрессорной головке+шкивы). Я так понимаю у схемы на смд нет супрессора на 350 вольт и соответственно нет защиты по напряжению, может имел место бросок напряжения выше 1000в и поэтому ключи вылетели.

[Арсен]

Всем привет!Запустил сегодня частотник.Все работает на Pic628a прошивка под 10-75ГЦ 8МГц кварц,плата под кнопки и светодиоды.
Начал с 24V DC ->48 ->310.
Ключи использовал на 600в G4PC40FD-5ШТ и 1 G4PC50UD.Грузил вентилятором (улитка)1,5квт.
Завтра обязательно выложу фото и видео.
Вопрос к знающим !
Отличается ли звук (ШИМ)двигателя на PIC628a и pic648a или пищит одинаково?
http://img.radiokot.ru/files/129015/med ... 9qou06.jpg
http://img.radiokot.ru/files/129015/med ... h1dkiy.jpg

[ma5a97]

[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3517924#p3517924"]Сегодня утром поработал секунд 30, небольшой шелчек и все затихло, индикация потухла.[/uquote]
Возможно транзисторы не успевают охладиться через толстую прокладку или произошла потеря управления ключами .

[wendom]

[uquote="ma5a97",url="/forum/viewtopic.php?p=3518165#p3518165"][uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3517924#p3517924"]Сегодня утром поработал секунд 30, небольшой шелчек и все затихло, индикация потухла.[/uquote]
Возможно транзисторы не успевают охладиться через толстую прокладку или произошла потеря управления ключами .[/uquote]
Частотник с такой же прокладкой из слюды от печи СВЧ работает в токарном на 1.5 квт часами напролет и ничего не перегревается. Насчет потери управления - не уверен т.к. раньше этого не случалось и все помехи были исключены ранее.

[DC-AC]

при нажатии кнопки стоп мотор не остановился мгновенно как это бывало с закрытым ресивером а начал останавливаться инерционным выбегом..

При разрыве сброса гасятся все драйвера и транзисторы выключаются - двигатель не может генерить без транзисторов, он сразу размагничивается и всё.
До этого уже также выключали контактом реле?..
Странно всё это. Непонятна фраза

Когда отпаял DC от инвертора все запустилось - светодиод готовность начал мигать ожидая переключения кнопки сброс

, что это значит? Может описка, т.к. при выключенной кнопке сброс светодиод не будет никак моргать, контроллер в сбросе. И сколько был выбег компрессора по времени? Не мог-ли привод запуститься заново через 2с на ещё вращающийся компрессор? И какие транзисторы пробило? (по схеме) Стойку насквозняк+ещё один?

Отличается ли звук (ШИМ)двигателя на PIC628a и pic648a или пищит одинаково?

Отличается, там "одноходовый" вектор ШИМ. И на 600В транзисторы лучше поставить резисторы по 47Ом в прокачку затворов

[Staska]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3517697#p3517697"]

Большая ли сложность перерисовать таблицы для трех фазного питания (530-560 ? )

Нет, если постепенно и неторопясь..
При звене 530-560В на двигатель будут идти импульсы с такой-же амплитудой, потери в двигателе возрастут, но работать будет нормально, а на высоких оборотах ещё и обдув увеличиться. Выше 50Гц будет форсирование мех. мощности, на 70Гц в 1,4раза, движок из 1,5кВт становится 2кВт. Для трёхфазных двигателей уже есть такой вариант программы, можно расширить и для однофазных.[/uquote]

Так о том и речь. Сдругой стороны - 450-550 вольт можно и накачкой сделать. Но там уже хотелки - динамично мерит напряжение шиныы и от ней считать шим. Так как кпд будет высхе.. Но тут на простом пике не пойдет точно. Но закроет спектр разных насосов/компрессоров с регулировок и работы от слабой сети.

Ок, прибудет донор, продолжим

[wendom]

DC-AC, сегодня точно проверю в каком состоянии мигает готовность. Компрессор стартовал только если после включения отключить включить кнопку сброс, тогда готовность переставала моргать, зажигалась и через 2с привод стартовал. Какие ключи вылетели сказать к сожалению не могу т.к. уже разобрал силовую часть и не обратил внимания. Знаю лишь что отпаянный инвертор от банок звонился по +-310 накоротко.
Компрессор работал в холостую, я нажал кнопку стоп, контакт сброса полностью разомкнулся, привод сразу не остановился мгновенно как это раньше было под нагрузкой а крутился еще секунды 3, после этого что то щелкнуло и все.

[Михайлик]

[uquote="SokolMount",url="/forum/viewtopic.php?p=3517983#p3517983"]Вот такого радиатора наверно будет достаточно ?[/uquote]
Должно хватить и без обдува, особенно при кратковременном режиме работы (массивный радиатор). Для подобных инверторов КПД 95-98%, т.е. потери около 18-20 Вт для Вашей мощности. Т.к. на ХХ трёхфазники "кушают" прим. 30% от номинала, то проверить радиатор можно таким способом:
Собираете на нем ключи, ставите прогу "PIC16F648A - для двигателей _=550Вт". Она с повышенным моментом (потреблением тока!) для низких частот. Снижаете частоту, контролируя ток в обмотках. Как достигнете ток, указанный на шильдике для "треугольника", то остаёмся на данной частоте. Ваш движок на ХХ будет потреблять нужную мощность. Далее щупаем радиатор и делаем выводы.

[Арсен]

DC-AC сегодня тестировал по полной несколько часов.после имитации отключения света под нагрузкой раз на 15 -й появился <<сверх ток>>
вылетел нижний средний ключ,заменил на другой быстрый нагрев снова пробой в том же месте,
начал с проверки драйверов как в иструкции мультиметром на выходе с пар 15в ,но на нижний средний ключ выхода нет в точке 14-15 ,в точке 12 13 показывает в районе 8-9вольт а между 12 - 15 = 0 вольт ,резисторы конденсаторы проверял все в норме,стабилитрон вроде в норме опирался на соседние показания прозвонкой .менял местами A3120 все тоже самое , горит только нижний средний транзистор мог ли вылететь выход с PIC16f628a или работать криво?,

Pic16f628a стоит в панельке на вид все в норме

[DC-AC]

на нижний средний ключ выхода нет

Точно померяйте ещё раз, что-то цифры непонятные, можно прям на стабилитронах KE мерить. Если нет сигнала, искать почему по цепочке - или стаб. пробит, или драйвер, может резистор после драйвера, далее вход драйвера смотреть, может оторвалось что-то. Пик сам вряд-ли, у него на шести выходных ножках также можно промерить напряжения и сравнить, они должны быть одинаковыми, на светодиодах драйверов также.

[OLEGKARAS]

Вот хочу применить тормозной блок https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=100 , подскажите как его правильно настроить ,транзистор открывается не логично а линейно , при 380 вольт транзистор должен полностью открыться или начинать приоткрываться ?

[SokolMount]

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3518373#p3518373"][uquote="SokolMount",url="/forum/viewtopic.php?p=3517983#p3517983"]Вот такого радиатора наверно будет достаточно ?[/uquote]
Должно хватить и без обдува, ..... Снижаете частоту, контролируя ток в обмотках. Как достигнете ток, указанный на шильдике для "треугольника", то остаёмся на данной частоте. Ваш движок на ХХ будет потреблять нужную мощность. Далее щупаем радиатор и делаем выводы.[/uquote]
Спасибо за подробный ответ!
Т.е., нужно собрать задатчик частоты и показометр (у меня схема самозапуска, двигатель на 50 Гц).
И на пониженной частоте мощность будет той же, а обороты снижены (у меня 900 Вт) ?
Меня это интересует особенно, поскольку это будет мясорубка (куттер) и важно, чтобы на пониженных оборотах мощность оставалась той же, иначе мясо не будет перемалываться так, как нужно !

И вопрос к АВТОРУ - какую прошивку в таком случае лучше взять ?
Для токарного ?
Дело в том, что первоначальная загрузка продукта (1,5 кг) довольно сильно будет нагружать мотор при запуске, а если стартовать (а, возможно, и продолжать) на пониженных оборотах (такое нужно для некоторых изделий), большая нагрузка будет на схему.