В каком режиме работает транзистор если его бросать об стену

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3517945#p3517945"]Ну в принципе работу как усилителя я знал и до вопроса про ООС. Так что получается логическим методом ООС не понять надо углубляться во внутрь транзистора на уровень дрейфа и деффузии.[/uquote]Не надо углубляться внутрь; напротив, это может даже помешать. Уровень модели берётся под задачу, не с потолка. А что такое "логический метод"?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3517945#p3517945"]Математический метод не очень то обьясняет физики процесса???[/uquote]А он и не должен. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Так что коту надо знать и физику, и математику.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

"логический метод" ну это я так комплексно сказал. Это когда я там батарейки с Кирхгофом обьеденил.
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ой, блин... И зачем тут мы все Михаила чему-то учили... Точность терминологии, формулировок - это необходимое условие того, что с вами можно будет продуктивно общаться. Кроме того, замечено: у тех, кто этой точностью не заморачивается, обычно и в мыслях строгости и чёткости не наблюдается. А без этого вряд ли возможно понять что-то более-менее сложное. Исправляйтесь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

назовём его вычитатель, которое из входного сигнала вычитает выходной. Результат этого вычитания - разность входного и выходного сигналов - она называется сигналом ошибки. Этот сигнал далее подаётся на усилитель.

Что есть ошибка нагрев транзистора?
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Здесь ошибка - это изменение разницы Uбэ, отклонение её от значения, установленного режимом транзистора по постоянному току: условно говоря, от значения 0.6 В. Нагрев транзистора никоим боком не характеризует работу транзистора как усилителя, охваченного обратной связью.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Да но, нагрев вызовет измение тока коллектора а значит изменение тока эмитера а значит и изменение Uбэ по постоянке?
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это можно, и даже нужно рассматривать как возмущающий фактор. Да, из-за нагрева меняется режим, появляется некоторое изменение ошибки, тем не менее транзистор, будучи усилителем с ООС, остаётся в режиме, чуть-чуть изменённом, но в работоспособном состоянии.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Такс, я думал что основная функция Rэ термостабилизация создание ООС по постоянке ибо транзистор не функционален без неё, а вы хотите сказать что ООС для переменки?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вы можете различить ООС по переменке и по постоянке в схеме эмиттерного повторителя? Ну попробуйте. :))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Значит что? Rэ два в одном флаконе и по постоянке ООС и по переменке ООС?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Неее, не ищите простых ответов. Таки доведите дело до конца: различите ООС по постоянке и ООС по переменке в схеме ОК - во всяком случае, попытайтесь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Паралельно Rэ вешают конденсатор чтоб переменка не шла через него и не сбивала ток покоя, вывод Rэ по любому по постоянной ООС. По переменной ООС сдаюсь))
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Напоминаю, речь до сих пор идёт про эмиттерный повторитель (схема ОК). Какой там конденсатор, чтобы переменка не шла через Rэ?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Точно, переменка идёт в разделительный конденсатор так что всё равно не идёт) Rэ должен быть по постоянке и наче температура собёт ток покоя.
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Получается, в эмиттере всегда есть резистор - и для постоянки, и для переменки. Правда, по переменке его сопротивление несколько меньше - в параллель добавляется нагрузка. А теперь - внимание, вопрос! Влияет ли значение эмиттерного сопротивления на коэффициент обратной связи по напряжению? (Напомню: в схеме с ООС коэффициент усиления практически не влияет на результат; влияет именно коэффициент передачи цепи обратной связи - это мы сегодня уже выяснили.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Влияет ли значение эмиттерного сопротивления на коэффициент обратной связи по напряжению?

Конечно влияет чём меньше сопротивление тем меньше падение напряжения на Rэ тем меньше коэффициент передачи.
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16732
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я что, всех и каждого должен учить отвечать не на тот вопрос, на который хочется ответить, а на тот вопрос, который задан? Я спрашивал про коэффициент обратной связи, а не усиления. Напоминаю, коэффициент обратной связи - это коэффициент передачи от выходного параметра до входа вычитателя. Выход у нас - эмиттер, вход вычитателя - тоже эмиттер. Какой коэффициент передачи между одной и той же точкой? Ну очевидно же!
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Express писал(а):Конечно влияет чём меньше сопротивление тем меньше падение напряжения на Rэ тем меньше коэффициент передачи.
Вопрос был о коэффициенте обратной связи, но с коэффициентом передачи тоже интересно: К примеру, Rэ был один килоом, вместо него поставили полкилоома. Каким был и каким стал коэффициент передачи?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Какой коэффициент передачи между одной и той же точкой? Ну очевидно же!
Еденица.

Добавлено after 7 minutes:
Re: В каком режиме работает транзистор если его бросать об стену
Не то, надо сночала в принцип работы ООС вникнуть. Я так и не понял про 100% ООС. Надо в самое начало откатываться.
=
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Express писал(а):Конечно влияет чём меньше сопротивление тем меньше падение напряжения на Rэ тем меньше коэффициент передачи.
Один.
Express писал(а):Какой коэффициент передачи между одной и той же точкой? Ну очевидно же!
Еденица.
Два.
1 не равно 2. Противоречие. Устраните. (с) Подсказываю: точка не одна, вход - это база, выход - эмиттер. Второй вход вычитателя - тоже эмиттер, но к коэффициенту усиления (передачи от входа к выходу, от источника сигнала к нагрузке) это не имеет отношения.
В дальнейшем предлагаю во избежание путаницы не пользоваться термином "коэффициент передачи" без указания куда и откуда.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ответить

Вернуться в «Теория»