Радиомодули на основе технологии LoRa

roman.com

А причём тут вообще авиадиапазон 108 до 136 МГц (АМ) и цифровые модули на основе технологии LoRa ??? Которые ловят только "цифру" ? Вы ошиблись темой))

Чтоб просто послушать лучше SDR приёмник https://habr.com/post/204310/

Проще купить за 10 'зелёных' )) https://ru.aliexpress.com/popular/sdr-receiver.html

А есть и готовые приёмники специально на авиадиапазон. https://ru.aliexpress.com/premium/aviat ... isViewCP=y

Реклама

PSH · Сообщение **PSH** » Сб авг 25, 2018 16:00:50

чего бы и не привести? Мне вот было бы интересно посмотреть, что там за приёмник.

Вот. В архиве то, что я для себя уже вынес в заметки. Ссылка на форум: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=20385

Добавлено after 17 minutes 57 seconds:

А причём тут вообще авиадиапазон 108 до 136 МГц (АМ) и цифровые модули на основе технологии LoRa ??? Которые ловят только "цифру" ? Вы ошиблись темой))

А к чему вопрос? Если быть повнимательней, Вы бы увидели о чем я спросил. Не настаивал, а просто спросил, извинившись что не в тему. А так как не особо имею возможность настроить приемник из-за отсутствия некоторых приборов, поинтересовался: " Существуют ли нужные мне модули". Мне не ради забавы какой-то, а действительно надо.
Программировать и программы писать умею. А товарищ mickbell все объяснил и спасибо ему! И я знаю что такое авиадиапазон. И если что, на 136МГц он не заканчивается. Но выше 136МГц - это редко, поэтому пока хватит.

Реклама

Upgrader

Подскажите, можно ли использовать в качестве передатчика мощный модуль 1 Вт
https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html

А в качестве приемника маломощный:
https://ru.aliexpress.com/item/425-500M ... 76672.html

Оба естественно на одинаковом SX1278 LoRa на 433 МГц. Будут ли они полностью совместимы и видеть друг друга?

Это имеет смысл для односторонней дальнобойной связи? Мне нужно только в одну сторону передавать по этому не хочется тратиться на лишний мощный передатчик.

roman.com

Если модули одинаковые, не вижу проблем))

Реклама

Upgrader

Как бы сказать.. модули совсем не одинаковые, но на одинаковой основе SX1278, а значит вроде бы должны быть совместимы.

Вот смотрю что у мощного чувствительность -147 дБм. А у маломощного -136 dBm.
Это не очень большая разница в плане ухудшения приема на дешевый маломощный модуль?

Реклама

Ser60

Работать такая система будет, но при этом у неё будет на 11 dbm меньший link budget. Каждые 6 dbm бюджета в идеальных условиях дают прирост по дальности в 2 раза.

Реклама

Upgrader

Все понял.
Значит передатчик будет этот: https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html
А приемник этот: https://ru.aliexpress.com/store/product ... 90559.html
Судя по описанию у обоих хорошая чувствительность и визуально видно что вещь качественная.

Если жаба не задушит, попробую скрестить

Добавлено after 59 minutes 33 seconds:
А не оштрафуют за такие мощности? Это нелегально?
В википедии написано что на 433 мгц можно не более 0,01 Вт.

А 446 МГц до 0,5 Вт что подходит, но эти модули не работают на 446 МГц

roman.com

Upgrader писал(а):А не оштрафуют за такие мощности? Это нелегально?

https://ru.wikipedia.org/wiki/LPD433

"В России применение маломощных устройств, в т.ч. радиостанций диапазона LPD433, разрешается при мощности передатчика не более 10 мВт.[1] На практике, многие выпускаемые устройства (рации, автосигнализации) имеют мощность до сотен милливатт или единиц Ватт; формально процедура их регистрации и сертификации обходится переключением их в маломощный совместимый режим с ограничением 10 мВт."

Upgrader

Вот я и не пойму.
Большинство передатчиков оклоло-433 диапазона на 100 мВт. Уже молчу про 1 Вт.
Получается что LoRa технологии незаконно в России? Как же так?

Может уже есть поправки разрешающие работу подобного рода IoT?

Добавлено after 41 minute 37 seconds:
Вот пишут исключительно про диапазон 868 мГц и ограничение мощности 25 мВт (хорошо хоть не 10).
https://itechinfo.ru/content/строительс ... -lora-в-рф

Но ни слова про диапазон 433 МГц. А хочу именно его для дальнобойности в городе.

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
Наискал РЕШЕНИЕ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 О ВЫДЕЛЕНИИ ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ УСТРОЙСТВАМ МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ
И увидел следующее.
Для 868 мГц - 25 мВт.
Для 433 мгц - 5 мВт. ???
Блин.
868 или 433 ? Где безопаснее чтобы не пришли пи"дюлей давать?

roman.com

Сами модули SX1278 работают в щироком диапазоне...

SX1276.jpg: (250.95 КБ) 777 скачиваний

446 МГц до 0,5 Вт подходит.

Не знаю... самый мощный разрешённый диапазон - 27 Мгц - 10 Ватт (!). Больше не встречал)) Только там запрещено работать "цифровыми видами связи".

И вообщя я сейчас сижу на 2,4 Ггц. Там тихо, спокойно.. без помех)) Разрешены любые типы связи. Если что, я моделист-контруктор.))

1.jpg: (138.11 КБ) 718 скачиваний

Максимальная разрешённая мощност 0,1 ватт, но кто это проверяет?))
https://ru.aliexpress.com/item/FPV-2-4- ... c6b24b1-39

Upgrader

2,4 МГц от препятствий дохнет. Без прямой видимости на нем делать нечего.

Смотрю, оказывается почти все радиостанции на 433 МГц более 1 Вт по мощности.
Скорее всего именно на этом диапазоне мощности никто не контролирует.
Пойду расчехлю SDR приемник, надо будет глянуть что там в эфире творится...

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3515348#p3515348"]Сами модули SX1278 работают в щироком диапазоне...[/uquote]В описании характеристик мощного модуля E32-868T20D написано 410 ~ 441 мГц

До 446 МГц почему-то не дотягивает.

roman.com

E32-868T20D написано 410 ~ 441 мГц - это видать балун и П-контур на выходе. Его можно перестроить...

от препятствий дохнет всё!)) и чем выше частота, тем больше.
Тогда Вам на 27 Мгц. Прикинуться рацией 27 Мгц с тональным вызовом... и гнать пакеты, как обычный радиомодем))

Upgrader

Такой изврат не потяну. )))
Надо просто и со вкусом. LoRa то что надо.

Upgrader

Я сильно тупанул. Вот эти модули фирмы с неприличным названием EBYTE

:
https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html

со встроенным процессором используют свои закрытые алгоритмы шифрования и сжатия передаваемых данных,
по этому не совместимы с другими сторонними модулями.

Сайт с документацией: http://www.ebyte.com/en/data-download.aspx

Но решил остановится именно на них потому что:
1. Простое использование и простая настройка, прозрачная передача данных по uart
2. Не требует ресурсов микроконтроллера для использования.
3. Консультации от производителя

4. Качество. Характеристики. Разъемы. Экран. Внешний вид.
Минус один - цена. Но у продавца была скидка на 100 рублей и жаба растаяла.

Кто их пробовал уже? Или я буду первым кто будет ебайтсо с ебайтом?

Добавлено after 8 minutes 37 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3514995#p3514995"]Подскажите, можно ли использовать в качестве передатчика мощный модуль 1 Вт
https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html

А в качестве приемника маломощный:
https://ru.aliexpress.com/item/425-500M ... 76672.html[/uquote]В такой конфигурации связи не будет из-за несовместимого формата данных.

roman.com

Upgrader писал(а):В такой конфигурации связи не будет из-за несовместимого формата данных.

Вот вам большой минус ... )) А то всё прям одни "плюсы" расписали...

Upgrader писал(а): 1. Простое использование и простая настройка, прозрачная передача данных по uart
2. Не требует ресурсов микроконтроллера для использования.

Угу.. тупой (медленный) uart... с максимальной скорость 115 кБит/c. ))
Это при том, что сам чип (как и все нормальные чипы) поддерживает скорость (чтения/запись) до 10 МБит/c по SPI...

SPI.jpg: (146.6 КБ) 713 скачиваний

Сам чим (sx1276_77_78_79) не требует много ресурсов микроконтроллера для использования...))

Upgrader писал(а):В такой конфигурации связи не будет из-за несовместимого формата данных.

Ну так разберите формат данных на выходе самого чипа sx1276_77_78_79... В чём проблема? ))

Upgrader

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Вот вам большой минус ... ))[/uquote]Минус ли... Все-равно всегда используют одинаковые железки. Лишь бы производитель не сдох. А когда и сдохнет выйдет что-нибудь еще интереснее.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]А то всё прям одни "плюсы" расписали...[/uquote]Мне главное простота! Я не программист

По этому плюсы очень весомые.
Но пока лишь в теории.
Как придут платы - посмотрим на практике. Понравились.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Угу.. тупой (медленный) uart... с максимальной скорость 115 кБит/c. ))[/uquote]Учитывая что я рассчитываю передавать со скоростью 0.3 kbps

мне даже 115 кБит/c ваще не надо

Главное дальнобой. По плоской земле далекоооо пойдет

Кстати советы по самодельным антеннам приму с радостью.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Сам чим (sx1276_77_78_79) не требует много ресурсов микроконтроллера для использования...))[/uquote]В ATmega328 программа сжирает очень много памяти. Для остального места не остается. Ставить два МК жирно че-то, хотя и не дорого.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Ну так разберите формат данных на выходе самого чипа sx1276_77_78_79... В чём проблема? ))[/uquote]Зашифрованный разобрать?

Да не, проблем никаких. Ща сделаем!

Ser60

У меня сейчас тоже вырисовывается проект на LoRa модулях, вот жду определённости с финансированием до начала работ. Недавно посетил training организованный компанией Multitech, где они показали на как работать с их Китом под ARM-MBED. В общем, сначала нацелился на их модули семейства MultiConnect xDot, но оказалось, что они, также как и модули от EBYTE, основаны на старых чипах первого поколения (SX127x). Сейчас более интересны чипы второго поколения (SX126x) и смотрю на модули самого Semtech на этих чипах. Скорее сего на них и буду ориентироваться. Стоят они в 4 раза дороже EBYTE-овских, но по здешним меркам это немного.

Насчёт антенны, у EBYTE-овского модуля небольшой полигон земли и если ориентироваться на штыревую антенну, то следует либо ставить полуволновой штырь (на 433 мгц не знаю насколько это практично), либо четверть-волновой и при этом монтировать плату модуля на массивном металлическом основании. Я ориентируюсь на полуволновой (на диапазоне 915 мгц), т.к. у нас передатчик будет установлен на плавающем буе, который под ветром и волнами может вращаться. Насчёт направленной антенны на приёмном конце также заинтересован в советах.

Upgrader

[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=3519603#p3519603"]Скорее сего на них и буду ориентироваться. Стоят они в 4 раза дороже EBYTE-овских, но по здешним меркам это немного.[/uquote]Ничего себе, это дорого. А оно того стоит?

Ser60

Однозначного ответа у меня нет. Для меня главное что эти модули сертифицированные и потребление в режиме приёма снижено с 20 до 5ма. И разработаны фирмой, чьей репурации у меня больше доверия - хочу минимизировать возможные проблемы и для меня оно того стоит. Да и в проекте на первых порах предполагается использовать не более десятка подобных модулей, так что цена по 30 зелёных за штуку (даже с антенной за десятку) вполне приемлимая, особенно на фоне других затрат.

roman.com

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3519441#p3519441"]Лишь бы производитель не сдох. А когда и сдохнет выйдет что-нибудь еще интереснее.[/uquote]
В этом вся проблема... Завтра сдохнет один из модулей (давно снятых с производства) и придётся менять всю сеть модулей...

))
Надо заказывать простые, понятные в использовании модули... с понятной кодировкой )) Чтоб небыло проблем с заменой.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3519441#p3519441"]Зашифрованный разобрать?

Да не, проблем никаких. Ща сделаем!

[/uquote]
Что-то я не увидел нигде что модуль EBYTE использует какоето шифрование данных.... Что-то мне подсказывает, что там (под крышкой) стоит обычный модуль sx1276_77_78_79 и один простенький МК, который принимает команды по UART (наример с помощью АТ-команд) и передаёт эти команды далее по SPI модулю sx1276_77_78_79... без всяких систем шифрования))
Это значит, что модуль EBYTE совместим с любыми модулями sx1276_77_78_79.