Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
KPG
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 18:51:54
Откуда: South Ural г. Челябинск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение KPG »

Наверное уже было. Лут + фольга :)
https://www.youtube.com/watch?v=Qdp7XvlEfbY

P.S. Ещё забавное ЛУТ видео https://www.youtube.com/watch?v=EKy9w1kjd4Y
@ „Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.“ Козьма Петрович Прутков
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ЖуЧоК »

Решил распечатать на фотобумаге. Загнул ее на обратную сторону платы. Нифига не получилось: плохо отпечаталось и по краям платы, вообще, не прилипло. :cry:
Придется все смывать и переделывать.
Попробую распечатать на бумаге от журнала, может лучше получиться. Загибал наверное зря, надо было просто изолентой зафиксировать. Теперь еще плату повело корытом. :(
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
webtime
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение webtime »

1. Перед распечаткой платы открыть word и раз 5 "распечатать" пустую страницу на чистом листе обычной бумаги, разогрев таким образом печку лазерного принтера.
2. Не мешкая, распечать плату. Использовать китайскую желтую бумагу для (ЛУТ) термопереноса. Не факт, что в Питере она дефицит.
3. Поместить под текстолитовую пластину несколько слоев хорошей мягкой туалетной бумаги.
4. Нагреть утюг до ~200°C. Плавными круговыми движениями утюга без особого прижима нагреть тестолитовую заготовку через лист обычной бумаги. Без фанатизма.
5. Отпечаток платы (Бумагу) гнуть не надо, а приложить одним краем к нагретой пластине текстолита и плавно накатить на плату, придерживая другой рукой другой край отпечатка.
6. Накрыть пластину текстолита с накатанным отпечатком листом обычной бумаги. Если имеется, прокатать пластину с отпечатком резиновим фотоваликом. Или маминой скалкой :))) , подложив еще бумаги. После проката лишнюю бумагу убрать.
7. Обратно нагреть утюг до ~200°C. Круговыми движениями утюга прогреть текстолитовую пластину с отпечатком с прижимом утюга достаточно сильным, но без фанатизма.
8. Прогрев прекратить, если при дотрагивании пальцем до пластины с отпечатком, в разных местах, не снимая обычной бумаги, палец не выдерживает более 1 секунды,
9. Прекратить нагрев и, не снимая с текстолитовой пластины с отпечатком лист обычной бумаги, оставить для остывания до комнатной температуры.
10. Отпечаток на меди получается качественным, если после остывания бумага для термопереноса сама, или с небольшой помощью, легко отделяется от медного слоя, оставляя на медном покрытии весь тонер отпечатка.

ИЗБЕЖАТЬ ВСЕХ ЭТИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ, КУПИВ И НЕМНОГО ДОРАБОТАВ ЛАМИНАТОР.
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение otest »

1. Зачем печку греть ?
7. Будеш двигать утюг- сползёт шаблон по тонеру.
8. Про палец -нет слов.
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ЖуЧоК »

Для переделывания рисунка, смыл плохой рисунок с текстолита. Самое не понятное: ни спиртом, ни ацетоном рисунок смываться не захотел, а губкой для посуды в теплой воде с пемолюксом все смылось без следа. :shock:
Распечатал рисунок на бумаге от рекламного журнала. Оттутюжил. Размачивал в теплой воде, потер пальцем. Некоторые дорошки сошли вместе с бумагой. Получилось несколько лучше, чем в первый раз, но все равно фигово. :( Решил больше не переделывать, а дорисовать проводники перманентным маркером. Маркеры: здоровый с квадратным стержнем черный, набор маркеров для CD, маркер для нанесения рисунка на текстолит.
Лучше всего рисовал толстый бачонкообразный маркер, маркеры для CD были старые и еле рисовали. Специальный маркер приподнес сюрприз: по голой меди он рисуют нормально, но если пытаться восстановить плохую дорожку от ЛУТ-- намертво перестает рисовать. :cry: Толстый черный маркер то же не порадовал: после начала травления стал активно отваливаться кусками. :evil: Я хотел купить масляный маркер для поправления не прорисованных дорожек, но использовал то, что есть.
Щас еще плата травится, после погляжу что получилось, может все придется переделывать. :(
Принтер старый и видать картридж почти пустой, хотя для текста годится. Но самое печальное, что он полосит. Если я правильно понимаю-- фотобарабану кирдык.
Вопрос: можно ли использовать для подрисовывания дорожек на меди клей ПВА?

Плата протравлена, помыта, просверлена. Широкие дорожки получились все с язвами и дырками. :evil:
Судя по всему на принтере надо менять все расходники: картридж и фотобарабан. Наверное для разовых потребностей дешевле и проще воспользоваться фоторезистом, или просто нарисовать. :(
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alex-551 »

На принтере, при печати надо отключить режим экономии. Ставить в графике, качество- высшее, экономия тонера-выкл., плотность- тёмный.
Аватара пользователя
Аурита
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Аурита »

ЖуЧоК. Коль есть спирт и ацетон, попробуйте воспользоваться ими вместо утюга.
Тут есть где-то соответствующая тема.
Я уже отказался от ЛУТ в пользу спирт+ацетон.
Ацетона нужно чуть больше, чем спирта. Большие платы ещё не пробовал, но мелкие идут на ура.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=3519415#p3519415"]Вопрос: можно ли использовать для подрисовывания дорожек на меди клей ПВА?[/uquote]
(имхо) лучше лак для ногтей..

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=3519415#p3519415"]Наверное для разовых потребностей дешевле и проще воспользоваться фоторезистом, или просто нарисовать. :([/uquote]Если вы умеете делать платы фоторезистом, то зачем вам ЛУТ?
Если вы НЕ умеете делать платы фоторезистом, то "секаса" там не меньше, чем с ЛУТ- ом.. :))) :))) :))) прежде, чем у вас что- то начнёт получаться..

И "из собственного опыта" - не надо драить плату "до зеркального блеска"- тонеру или фоторезисту надо за что- то держаться, а "отполированная" плата не даёт этого делать..
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ЖуЧоК »

В свойствах принтера были включены максимальные параметры, эконом тонера выключен. Мне повезло, что в месте обвязки микрухи тонер пристал бронебойно и там получилось лучше всего. Везде где подрисовывал маркером вышла полная порнуха. :facepalm:
Медицинский спирт (старые запасы), давно закончился, а сейчас покупаю изопропил в Чипе. :oops:
С фоторезистом дел не имел, просто он в Чипе продается, хотя, ценник не демократичный. Вначале, хотел им пользоваться, но глянул, что там геморру полно и отложил в долгий ящик, как запасной вариант.
Фольгу драил пемолюксом и она стала на вид немного матовая. Текстолит, скорее, советский, поверхность меди кривая, с заводскими ямами и вся покоцаная, а после нагрева его повело вкривь. На фольге были большие черные пятна, которые удалось убрать только наждачкой :(
Лака для ногтей не имею, хотя, когда-то давно пробовал. Рисовать им что либо просто не возможно.
Я про ПВА спросил, т.к.пузырь с ним стоит на полке. Оно хоть и на воде, но после застывания, в воде не растворяется, липнет хорошо к многим поверхностям, а по консистенции можно юзать со старыми приспособлениями для рисования плат (у меня стержни от ручек с удаленными шариками).
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
Аурита
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Аурита »

Текстолит, скорее, советский, поверхность меди кривая, с заводскими ямами и вся покоцаная, а после нагрева его повело вкривь

Вот именно поэтому я и отказался от ЛУТ.
никак не получалось перевести рисунок полностью. Коробится текстолит, и либо края не отпечатываются, либо серединка плывёт.
перешёл на ацетон, и всё в порядке. Спирт пропиловый, медицинский ещё не пробовал.
Обязательно нужно обезжирить спиртом и картинку, и текстолит.
правки бывают нужны, конечно. Но в большинстве точечные.
делаю лаком для ногтей при посредстве зубочистки
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Martin76 »

Начинать нужно было с малого, а не с платы больше 150 кв см.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=3520039#p3520039"]С фоторезистом дел не имел, просто он в Чипе продается, хотя, ценник не демократичный. Вначале, хотел им пользоваться, но глянул, что там геморру полно и отложил в долгий ящик, как запасной вариант.[/uquote]
Да ладно.. " не демократичный"..
https://www.chipdip.ru/product/ordyl-alpha-350-300x5000
меньше 160 рублей за метр..
Вот такой- https://www.chipdip.ru/product0/9000048719
не покупайте НИКОГДА!!
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ДмитрийМ »

Изображение[/url]
Впервые пытался сделать плату. Распечатал на лазерном принтере, на обычной бумаге (глянцевая лучше, но у меня друг делал на обычной офисной и все у него вышло), металлизацию текстолита зашкурил мелкой шкуркой и обработал ацетоном. Приложил рисунок (напечатанной стороной к металлизации), зафиксировал на обратной (без металла) стороне текстолита скотчем и начал аккуратно водить утюгом на почти самом жарком режиме. Нажимал достаточно уверенно во всех местах. Работал утюгом минут 15. Бумага явно пожелтела. Дал плате остыть и положил в емкость с горячей водой на 20 минут, после стал аккуратно убирать бумагу и ни в одном месте тонер не прилип к фольге. Но на фольге, что то типа разводов в форме дорожек появились. Дело чисто в офисной бумаге или ещё что то?
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение otest »

Холодный утюг
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alex-551 »

Раньше брал глянцевую бумагу, сейчас жёлтую, китайскую. Грею утюгом 2,5-3 минуты через 3 листа газеты. Получается всё нормально. Простую офисную не пробовал. Попробуйте глянцевую, но не толстую.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Wandal »

Чтобы текстолит не мучить, попробуй сначала с бумаги на бумагу перевести.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3521038#p3521038"]Впервые пытался сделать плату. Распечатал на лазерном принтере, на обычной бумаге (глянцевая лучше, но у меня друг делал на обычной офисной и все у него вышло), металлизацию текстолита зашкурил мелкой шкуркой и обработал ацетоном.[/uquote]
Могла быть шкурка сильно мелкая..
- Тонеру при термопереносе ведь за что- то надо держаться на меди, а у вас медь ГЛАДКАЯ..
- недогрели утюг - для термопереноса тонер должен РАСПЛАВИТЬСЯ!!

Я делал когда- то, лет 20 назад- на обычной офисной бумаге- получилось, правда, сам рисунок на лист наносил копировальным аппаратом- самым тупым "Кэноном"- на нём можно было положить слой тонера большой толщины, а принтер был- струйный.. Потом так же- размочил бумагу и стёр её остатки пальцами..
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Slabovik »

Ради прикола посмотрите на поверхность офисной бумаги под микроскопом...
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alex-551 »

На медь переводится всё нормально. Главное обезжирить. Я использую наждачку 800, потом ацетон. Потом гладить минуты 2,5 утюгом, но уже прогретым. Но офисная бумага - это отстой. А главное гладить 15 минут- это перебор. У меня температура утюга почти на максимум и 2,5 минуты.
Аватара пользователя
webtime
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение webtime »

... не надо шкуркой ... там и так той меди, как кот наплакал ... достаточно кухонной губки с абразивом ... и то - без фанатизма.

СпойлерИзображение
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»