Мелкие вопросы по теории

mickbell

[uquote="dreder",url="/forum/viewtopic.php?p=3496868#p3496868"]коробочка - согласен, вещь нужная и полезная. а иначе будет то, что сейчас у меня работает часами и иногда "осцилографом" - в ардуино уно вставлен шилд с отклеивающимся дисплеем, висит на стене по диагонали под весом проводов питания и датчиков))
и поскольку нет ничего более постоянного, чем временное, то лучше коробочку таки сделать, и разъемы для датчиков и силы распаять. пистолет "горячие сопли" есть, и это самое главное)))[/uquote]Сопливый пистолет - наше всё. Если не жалко клея, можно облить хоть всё изделие. Правда, оно тогда станет неремонтопригодным. Коробочку я советую найти готовую. Подходят, к примеру, пластмассовые, предназначенные для электромонтажа. Бывают разных размеров. Попадаются вполне эстетичные. Я уже несколько изделий в таковых сделал.
[uquote="dreder",url="/forum/viewtopic.php?p=3496868#p3496868"]еще раз спасибо!
о проделанной работе доложу без промедления и с осциллограммами на затворе и на моторе

[/uquote]Кстати, часто у осциллографов корпус через вилку питания заземляется. А сигнальный общий у них с корпусом соединён. Полезете смотреть сетевое напряжение - и получится рукотворный бабах. Это если сеть трёхпроводная, с заземлением. Если нет, то не бабахнет, но всё равно аккуратно работайте.
[uquote="dreder",url="/forum/viewtopic.php?p=3496868#p3496868"]ЗЫ: сколько уже жмакаю "+" на ваших сообщениях - бекграунд темнеет, появляется гифка загрузки, и .. и всё... и ничего(([/uquote]Ничего страшного, у меня этих плюсов хватает и так.

Реклама

Upgrader

alexradio1103 писал(а):Направляешь на экран, и система как-то считывает яркостные пятна изображения и в нужный момент регистрирует попадания.
Было это в далёком 1989-м году...

Я однажды "попадал" направляя пистолет не в телевизор, а куда-то в потолок. Прикалывался. Иногда был такой прикол. Но на телевизоре работает отлично и безотказно.

В Dendy один фотодиод с двумя выводами и всё.

Реклама

Maykill

насколько я помню- в лучевом телевизоре ( а именно с таким этот пистоль работал) в кадый момент луч создаёт только точку на экране ( которая и высвечивает растр)
так что фотодиод просто фиксирует участок экрана, а уже внутренняя программа определяет его положение, увязав с началом развёртки

в своё время пытался сбацать " световое перо" для спектрума...

korob

Неа, не так. В момент выстрела сначала гаснет экран, потом засвечивается полностью белым, а потом по очереди подсвечиваются прямоугольниками цели. И в зависимости в какой момент пришёл ответ определяется куда было попадание, в экран, цель №1 или цель №2.

Гашение перед засветкой является своего рода синхроимпульсом и гарантией того что пистолет направлен в экран.

Реклама

borntoroll

Товарищи, как считаете, что убило первый канал осциллографа афтыря, подключенного к пьезоизлучателю? https://youtu.be/bZkhuhjPp7Q?t=55

Реклама

Ярослав555

там дальше в видео он говорит что на пьезик идет большая частота и большое напряжение. А если делителя на шупе нет/был выключен то напряжение и сожгло канал. банальщина.

Реклама

borntoroll

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3497247#p3497247"]там дальше в видео он говорит что на пьезик идет большая частота и большое напряжение. А если делителя на шупе нет/был выключен то напряжение и сожгло канал. банальщина.[/uquote]
У ослика 400V Pk-pk максимальное входное напряжение, щупы с делителем х10 (не знаю был ли переключатель в нужном положении, но Х1 не так часто нужен чтобы его трогать), значит напряжение на пьезике должно быть выше 4000?

Ярослав555

Нет, насколько я помню 400В это уже с делителем х10. Там в настройках канала вбивается делитель и он шкалу на экране пересчитывает. Мой "ослик" в городе, смогу только после выходных перепроверить. Но я помню что когда шим 310В смотрел, это было на пределе. Т-е ШИМ от двух фаз 560В я бы уже на штатном щупе не посмотрел бы.

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
[uquote="borntoroll",url="/forum/viewtopic.php?p=3497358#p3497358"]но Х1 не так часто нужен чтобы его трогать[/uquote]
Ну вот на работе у меня паршивый щуп - на х1 само переключается когда щупом используешь. А домашние щупы хорошие, переключалка надежная.

alexander.k

Здравствуйте!

Есть вот такая схема:

При поступлении импульса от Схемы Управления (СУ) - катушка с железным сердечником отталкивает постоянный магнит, который закреплен на качалке. После снятия напряжения - магнит под своим весом возвращается в исходное положение. Схема выше в целом работает, но очень быстро разряжает батарейки. Фактически через пару суток работа останавливается. Очевидно, что схема работает в не оптимальном режиме. К сожалению ссылки на первоисточник не сохранилось за давностью лет, но по памяти - батареек должно было хватать на пару месяцев. Потребление СУ по идее достаточно мало по сравнению с магнитом.

Т.е. задача: с минимальным энергопотреблением надо отбросить магнит в крайнюю точку (возможно с запасом энергии, т.к. надо учитывать разряд батареек). Если магнит придвинуть вплотную к сердечнику, то все перестает работать. Если зазор большой, то тоже становится хуже. Почему я так и не смог понять. Размер зазора от фонаря, но хотелось бы знать как посчитать оптимальный. Думаю от этого много зависит.

Второе что по-моему может сильно влиять - длительность импульса и возможно форма. Все что слева от СУ можно переделать. Какие будут советы? Что вообще можно почитать по данной теме?

ЗЫ: Из приборов есть только RLC метр, мультиметр и осциллограф. Если нужно что то померять - скажите.

ypppu

Если магнит придвинуть вплотную к сердечнику, то все перестает работать

Какие-то магнитные цепи не учтены, или магнит не тем боком поставлен. По идее всё должно быть наоборот: чем ближе к сердечнику, тем лучше срабатывает и меньше энергии потребляет.

alexander.k

Я тоже так думал и долго не мог понять почему не работает. Если питание напрямую к катушке подключить - оно без зазора срабатывает. А в схеме похоже длительности импульса не хватает. А длительность увеличивать - это расход энергии. С зазором 0.1 - 0.2 уже начинает срабатывать. Зазор делаю бумагой. Пробую скотчем- не работает. Чудеса.

mickbell

Прежде всего, нужен большой "электролит" по питанию ключа. Из него, а не из батареи, будет браться энергия на отталкивание фигульки с магнитом, а потом в верхнем положении его может держать меньший ток удержания. Чтобы его уменьшить, можно "электролит" подключить к батарее питания через резистор: при срабатывании электромагнит питается от "электролита", затем от батареи через резистор. Таким образом, получается начальный толчок тока и снижение его. Для определения потребной ёмкости надо знать сопротивление обмотки. Конденсатор из базы, наверно, надо убрать, замкнуть его, оставив только резисторы.

alexander.k

Мне удерживать не надо. Магнит должен просто дойти до верхней точки и вернутся в исходное положение. Завтра утром промеряю сопротивление и индуктивность катушки.
Диод для гашения выброса самоиндукции нужен или он тоже может кпд убивать?

ypppu

Да, кстати, если импульс короткий, сердечник может не успевает перемагнититься. Постоянный магнит оказывает размагничивающее действие по отношению к катушке. А зазор ослабляет влияние постоянного магнита.
Может есть смысл пересмотреть конструкцию? Уменьшить массу магнита или ход якоря.

P. S. Скотч сильно тоньше бумаги.

mickbell

[uquote="alexander.k",url="/forum/viewtopic.php?p=3498226#p3498226"]Мне удерживать не надо. Магнит должен просто дойти до верхней точки и вернутся в исходное положение[/uquote]Тогда базовую цепь оставьте, как была, только номинал ёмкости увеличьте - хотя бы до 220 мкФ - это сделайте обязательно, тут ёмкость явно мала.
[uquote="alexander.k",url="/forum/viewtopic.php?p=3498226#p3498226"]Диод для гашения выброса самоиндукции нужен или он тоже может кпд убивать?[/uquote]Диод нужен.

КРАМ

Господа, я меня дежавю...

В одной теме аффтар пытается усилить соленоид магнитом https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=158341
И вторая нарисовалась...
Коллеги, система из соленоида с магнитомягким сердечником и якоря-магнита требует строгой балансировки усилий. Слишком маленький зазор требует бОльшего тока от соленоида, вплоть до технической нереализуемости соленоида. Фактически соленоид должен компенсировать поле магнита на торце своего сердечника и далее превысить его для создания отталкивающей силы. Слишком большой зазор приводит к дивергенции поля и ослаблению взаимодействия, слишком маленький к недостатку поля электромагнита.
Экономию энергии можно производить, рекуперируя энергию поля соленоида, а не вкачивать ток в диод на обратном ходу, нагревая оный диод и катушку.

mickbell

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3498275#p3498275"]Экономию энергии можно производить, рекуперируя энергию поля соленоида, а не вкачивать ток в диод на обратном ходу, нагревая оный диод и катушку.[/uquote]Косым мостом, что ли, рекуперировать? Я так понял, исходно девайс имел один нижний ключ. Может быть, понял неправильно.

КРАМ

Косым мостом или двойной обмоткой...

mickbell

Двойной обмоткой? Вряд ли. У электромагнита обмотка одна. Даже если его переделать - придётся ставить снаббер, ибо индуктивность рассеяния, а он не способствует экономичности. Косой мост - не самое лучшее при низковольтом питании, разве что BC817 заменить на мосфеты... пожалуй, так и надо делать.

Eltex

Чтобы я попробовал изменить в схеме включения катушки:

1). Избавится от диода на магните, его может пробивать.
2). Разряжать большой конденсатор на катушку, а не батарею питания, но тут нужно смотреть по току.