Радиостанция CB(Си-Би)

[roman.com]

В этой схе кварц запускается на 1,3,5 и даже на 7 гармонике. (на 5 и 7 гармонике на пониженной мощномти). Проверенно много раз уже))

[olegue]

хочется ,конечно, бросить это все, но, кажется ,что уже нащупал какие-то фундаментальные принципы на которых построен передатчик. С приемниками даже как-то по быстре выходило.

ну да ладно.

Сегодня получилось вот что:

Есть генератор на к155ла3.
Подключил его к эммитерному повторителю и с него через дроссел питаю выходной транзистор.

Появилось 2 вопроса

Я натсроил на базе эммитерного повторителя 5.5 вольт. Для этого я поставил стабилитрон и резистор
Но когда я подключаю генератор на вход, то напряжение падает до 4 вольт. И соостветственно на выходе тоже падает и питание естественно на выходной транзистор идет меньше. Почему ? И как бороться?

2-ой вопрос сам отпал в процессе формулирования и написания. Такое бывает.

[yura860]

Генератор через разделительный конденсатор включаешь? Если нет то из-за этого, шунт базы через генератор. Если конденсатор стоит то из-за слабого источника питания идёт просадка напряжения. Опять же переход база-иммитер имеет не постоянное сопротивление и зависит от тока базы, как результат меняется ток и напряжение смещение в меньшую сторону , соответственно падает напряжение коллектора. Так что вот два ответа.

[olegue]

да, через электролит. 10 мкф

[yura860]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3527484#p3527484"]да, через электролит. 10 мкф[/uquote]
А давайте посмотрим и разберёмся что у вас там происходит по НЧ. Подключите осцилограф и ВЧ головку на выход вашего модулятора, в ВЧ головке входную ёмкость нужно поднять микрофарад так на 100. Звук подайте с компа, сейчас есть большое множество программ для генерирования колебаний звуковой частоты разной формы на звуковой карте. И я думаю если получится настроить нормально модулятор , на максимум его возможностей по амплитуде не искажённых звуковых колебаний то успех в виде хорошего и законченного передатчика будет незагорами

[olegue]

ну все портит как ни странно мой осцилограф, с которым я так и не наловчился измерять амплитуду.

На сейчас ситуация такая, синусойда на выходе передатчика по уровню гдето на 1/3 больше чем на входе в эммитерный повторитель
причем обе синусойды красивые, без искажений. Вроде как что-то получается.

[B-77]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3526966#p3526966"]хочется ,конечно, бросить это все[/uquote]
Давно пора. Если после всего того, что тебе уже раз 20 здесь говорилось, результат нулевой - брось. Хватит уже троллить деда Женю и всех остальных.

С приемниками даже как-то по быстре выходило.

Не надо врать. Приёмник построить в разы сложнее, чем передатчик.

Есть генератор на к155ла3.
Подключил его к эммитерному повторителю и с него через дроссел питаю выходной транзистор.

Зря ты это сделал. Это бессмысленно.

Почему ? И как бороться?

Потому, что ты делаешь не как надо, а по наитию. Или просто троллишь, что скорей всего. Ведь тебе говорят, как надо - а ты упорно продолжаешь заниматься ерундой и постить чушь.

[yura860]

Соглашусь с предыдущим оратором
И немного про клас С и его кпд в якобы 50%. Вот нарыл в википедии


В режиме C, также как и в режиме B, усилительный элемент воспроизводит только положительные, либо только отрицательные входные сигналы. Однако рабочая точка усилительного элемента выбрана так, что при нулевом напряжении на входе (или при нулевом управляющем токе) усилительный элемент заперт. Ток через усилительный элемент возникает только после перехода управляющего сигнала через ноль; если этот сигнал гармонический, то усилитель воспроизводит одну искажённую полуволну (угол проводимости меньше 180°)[24]. В недонапряжённом режиме C амплитуда входного сигнала невелика, поэтому усилитель способен воспроизвести вершину этой полуволны. В перенапряжённом режиме C амплитуда входного сигнала столь велика, что усилитель искажает (срезает) и вершину полуволны: такой каскад преобразует синусоидальный входной сигнал в импульсы тока трапециевидной формы. Предельный теоретический КПД недонапряжённого усилителя в режиме C, так же как и в режиме B, равен 78,5 %, перенапряжённого — 100 %[15]. Из-за высоких нелинейных искажений усилители в режиме С, даже двухтактные, непригодны для воспроизведения широкополосных сигналов (звука, видеосигналов, постоянного тока). В резонансных усилителях радиопередатчиков они, напротив, широко применяются благодаря их высокому КПД.[24]

Значит всё таки можно 100% выжать из оконечника и если он потребляет 200ма при 10в то это будет в районе 2 Ватт , а не 1 ого

[olegue]

что тебе уже раз 20 здесь говорилось

да, ладно, по этой классификации, я где-то на 5-ом разе сейчас иду. Мне есть куда расти.
Пока делал передатчик, попутно во много вник и разобрался.

Деду Жене и всем спасибо за терпение.
Сегодня опять сидел над передатчиком и сделал ,к своему удивлению, одно неожиданное открытие.
Постить в очередной раз "решение" я не будут. Смысла нет. Цену этих моих "прозрений" тут и так все знают.
Что касает принципа работы передатчика, особенностей настройки и всякие фишечки - все исхожено по 3 раза.
Поэтому будут пробовать. Возможно все получиться.

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3528128#p3528128"]Поэтому будут пробовать. Возможно все получиться.[/uquote]Все правильно. Мы все через это проходили и даже если на первый раз не получится то, что задумал, все равно приобретенный опыт никуда не денется, он останется с тобой и в будущем этот приобретенный опыт пригодится и в конце концов все получится.

[B-77]

olegue,
над каким ты "передатчиком сидел"? Схему хоть можно увидеть, целиком? И фотку этого передатчика, желательно?
Мне решительно интересно увидеть её, ибо появился ты в этой ветке два с половиной года(!) назад. А "неожиданные открытия" всё ещё продолжаются. Что ж это за схема-то такая? Поделись, сгораю от любопытства.

[olegue]

Два с половиной? Епт.. Как быстро и увлекательно прошли эти годы. Теперь мне осталось признаться что построение этого передатчика дело всей моей жизни.

Да загвоздка сразу идет в том,что схемы как таковой, того что счас есть, так называемой, электрической принципиальной... ее как бы в нарисованом виде нет.
Ее рисовать надо, а так как я не любитель рисовать, а любитель паять, то не успеваю нарисовать.
Так вот если что спрашиваю что-то, то даю базовую схему и припысываю в посте, что тут играть, тут не играть, а тут соль-мажор заменен ре-минор.

Добавлено after 14 minutes 39 seconds:
это базовая схема


только в ней модуляция сделана
на УО лм358

и модулируется в коллектор выходного транзистора через эммитерный повторитель на bd139 и дроссель

старая модуляция убрана, второй транзистор посажен на массу через резистор 10ом (подстроечник 100ом)

Сейчас проблема с недостаточной модуляцией (слабая модуляция, хотя несущая сильная, видно по rtl sdr)

А так же имеется возбуд, если пытаюсь увеличить модуляция( повышаю уровень НЧ сигнала)
Сигнал НЧ бере с мобильника (уровень НЧ повышаю глубиной ОС на lm358)

"неожиданное открытие" было в том, что я заметил что трогаеш массу то это сильно влияет на уровень ВЧ на выходет. А так же идет возбуждение если припаиваю массу к усилителю НЧ. Я стал тыкать частотомер и обнаружил на массе ВЧ. Так как конструктивно монтаж сделан на куске стеклотекстолита методом наклейки кусочков и припайки к ним деталей, что могло создать дополнительную паразитную емкость , я решил "приподнять" все "горячие концы" над платой проставками из пенополистирола на 2-3 мм. Сейчас ситуация улучшилась. Слышу модулировнный сигнал на приличном расстоянии, можно даже слова разобрать, чего раньше не было.

Вот как-то так.

[B-77]

olegue,
я так и знал, что схемы нет. Их было слишком много изначально...
Предлагаю отказаться от АМ в пользу ЧМ. Ведь Женя предупреждал тебя, что для связной р/с АМ - не лучший вариант. И реализация её выполняется в промышленных СВ-трансиверах при помощи трансформатора и довольно мощного УНЧ - только так можно добиться приемлемой энергетики. Это лишние сложности. Варикап для ЧМ - куда проще.
И почему бы не взять за основу схему промышленно выпускавшейся р/с и не повторить её? Пускай даже поблочно. Зачем изобретать велосипед? Нагуглить схему, например, р/с ВИС-Р И просто повторить её, блок за блоком. Не?

[olegue]

Предлагаю отказаться от АМ в пользу ЧМ.

ну так вот, конечной целью является передатчик с ЧМ, и если бы получился АМ, давно бы уже паял с ЧМ.
Но хочу довести этот, быть увереным что ничего не упустил. Ничеге сложного нет и с АМ если смотреть все одинаково,
но делая АМ, я понял что не что бы с ВЧ и и с НЧ не сильно умею работать, не понимаю уровней, не могу их измерить, усилить и тд.
А тут получилось что главный прибор радиолюбителя - это генератор на 1 кгц.
Тут проблема на форуме что уровень у всех разный и каждый пишет со своем колокольни, упуская иногда очевыдные вещи, которые допустим мне не понятны. Вот и получается такая вот долгоиграющая-заедающая пластинка. Вот и получается что взялся за "большое" дело, а азы хромают. Благо что никто никуда не спешит.


Сейчас передатчик работает. Мощьность не большая. 4.5 вольта по цэшке на нагрузке 51 ом при напряжение 7.5вольт (разрядился таки аккум). То что "горячие концы" поднял от массы - это очень помогло. Может и мучался из-за этого.
Хочу теперь запитать от 12 вольт и работать над повышением мощности.

сейчас принимааю по уровню 17 дб. Но это отраженный сигнал в городе в отдалении где-то 100-150 метров. Для сравнения других принимаю где 35-40 db с очень хорошим качеством.

переделка на ЧМ (я уже смотрел) там дело техники. Хотя с моей то "техникой" может и затянуться процесс.

[svic]

Вообще-то схема изначально подозрительная - использование АМ подразумевает применение в ВЧ усилителях режима не выше АВ, дабы обеспечить приемлемую линейность, а тут нету смещения ни в драйвере, ни в оконечнике....

[audiocd]

olegue Может сначала попытаться повторить схему как она есть а потом вносить изменения?
Есть кусок от трубки неизвестного радио телефона и там рабочий передатчик на 49.875Мгц учм. Схему уже срисовал - могу поделиться.

Добавлено after 14 minutes 59 seconds:
А вообще надо наверное у китайцев себе макетные платы заказать...

[B-77]

svic,
схема на самом деле стрёмная.
olegue,
вот схема передатчика р/с ВИС-Р. Ничего сложного, и нарисована хорошо: видна структура, поблочно. Модно воспроизводить каскад за каскадом. Схема серийного устройства, без сюрпризов. Рабочая частота - общевызывной канал 27200кГц.

[roman.com]

схема передатчика р/с ВИС-Р на самом деле ещё более стрёмная, чем у olegue.
))

[B-77]

roman.com, Вы предпочитаете "простые", "для села" и т.п.? Или что не так со схемой?

[roman.com]

что не так со схемой...
-судя по элементам на схеме - классическая схема кварцевого генератора с выделением второй (третей) гармонике во внешнем контуре. Сама идея умножения частоты на 27 мгц- уже не гуд))
-прямое подключение ОУ к варикаму не рекомендуется (дрейф нуля ОУ влияет на стабильность частоты).
-отсутствие предискажения в модуляторе (завал верхних частот и как следствие плохая разборчивость речи).
-отсутствие ограничители (или компресора) в модуляторе приводит к "мелкой" модуляции при слабом сигане и к "перемодуляции" (чрезмерному расширению спектра) при сильном входном сигнале.
-начальное смещение каскадов вещь хорошая, yyj для ЧМ абсолютно бесполезная))
-плохое межкаскадное согласование, не позволяющее максимально использовать усиление транзисторов.
-антенный контур... на двух связанных контура (вместо П-контура) приводит к большому содержанию гармоник в антенне (повышенный уровень внеполосных излучений передатчика).
- и т.д. и т.п. Можно продолжать долго))

)))
[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3528402#p3528402"]"неожиданное открытие" было в том, что я заметил что трогаеш массу то это сильно влияет на уровень ВЧ на выходет. А так же идет возбуждение если припаиваю массу к усилителю НЧ. Я стал тыкать частотомер и обнаружил на массе ВЧ.[/uquote]
Чтобы на "массе" небыло ВЧ припаиваем противовес.
Но сначала всё настраиваем на эквиваленте (резистор 51 Ом), тогда не будет на массе ВЧ.