Мелкие вопросы по теории

[Ivanoff-iv]

хорошо вам... у меня новый арм полосит и тянет (хоть и не сильно но оно меня раздражает)... смотрю провод длинный, наконечники синие (ВГА), ага думаю, поменяю на белые (ДиВиАй), принес, просунул даже, замахнулся втыкать... а фиг! ни спереди ни сзади таких разъемов нет , так что не везде XXI век наступил

[Eltex]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3528500#p3528500"] Это было во времена RAM-DAC и подключения по D-SUB (он же VGA). Сейчас усе в цифре передается.[/uquote]

При полной скорости передачи, цифровой канал HDMI мало отличается от работы RAMDAC-VGA.
Также сигнал идёт с
Частотой = Ширина*Длина*частота_развёртки*бит_на_пиксель/(число параллельных каналов).

[Ivanoff-iv]

согласен, там где в аналоге информация о яркости передаётся уровнем напряжения, в цифре — несколькими испульсами, что частоту никак не убавит.

[jast321]

Доброго вечера.
Такой вопрос. У меня есть нагрузка и через нее протекает токк вот такой формы

Подскажите как в таком случае высчитывается сила тока?
Предпологаю , что берется время всего периода и как то находиться среднее значение за все это время?

[ypppu]

Берётся 1 период и вычисляется площадь фигуры под кривой. Затем она делится на ширину периода. Полученное значение принято называть действующим или среднеквадратичным (RMS).

[jast321]

Хм, Прямоугольник впринципе посчитать смогу .
Если период 100мкс. Ширина 20мкс. Амплитуда 2А.
Выходит , что действующее значение тока 0,4 А
Думаю не накосячил )
Хм странно получается. Вот на осциллографе есть генератор 1Кгц. Период 0,1мс. Ширина импульса 0,05мс. Тогда находя скз как вы сказали выходит 1,7в. На осциллографе это значение указано как U_avr (среднее напр).

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
Если это действующее, что тогда есть средний ток через нагрузку?
Например в ибп в книге, которую читаю везде идет речь именно о среднем токе через элементы (катушки , ключ, диоды).
Как это правильно понимать ?

[ypppu]

Про средний ток не знаю, может быть это максимум минус минимум, и поделить на 2.

[Ivanoff-iv]

средний ток... если RMS (среднеквадратичное) - то это обусловлено мощностью (возможно нагревом)
если арифметически средний - то это обусловлено движением электронов, т.е. заряд, прошедший за единицу времени, это должен быть не просто (макс+мин)/2, а полноценное интегрирование

[HochReiter]

Подскажите как в таком случае высчитывается сила тока?

Какая сила тока? Средняя, среднеквадратичная, она же эффективная, амплитудная? Средняя - это средняя, усреднённая. В случае с прямоугольником
Iсредн = Iампл.*t/T = 2А * 20 мкс / 100 мкс = 0.4 А.
Среднеквадратичная - корень из усреднённого квадрата тока Iсреднеквадрат = sqrt(I^2*t/T). sqr2:2*20/100)=0.89 А.
Эффективным этот ток называется потому, что он производит такой же тепловой эффект, как и постоянный той же величины. Мощность нагревателя определяется, как U*I = I^2*R.
Для прямоугольных импульсов посчитать среднее значение просто, для синуса, пилы и проч., когда ток всё время меняется, сложнее. Более подробно см. "Радио" 1999 N6 стр 59, С.Бирюков "Амплитудное, среднее, эффективное". И напоследок вопрос, на который почти все электрики отвечают неправильно: если японский паяльник на 110В включить в розетку 220 В через диод, какое на нём будет напряжение?

[Ярослав555]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3529160#p3529160"]И напоследок вопрос, на который почти все электрики отвечают неправильно: если японский паяльник на 110В включить в розетку 220 В через диод, какое на нём будет напряжение?[/uquote]
Однополупериодное
Um/(4)^0.5 = 310/2=155В?

[Eltex]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3529012#p3529012"]Доброго вечера.
Такой вопрос. У меня есть нагрузка и через нее протекает токк вот такой формы

Подскажите как в таком случае высчитывается сила тока?
Предпологаю , что берется время всего периода и как то находиться среднее значение за все это время?[/uquote]
Недавно обсуждалось, там есть вычисления:
viewtopic.php?p=3522646

По вашей картинке:

Код: Выделить всё

          ____________
        /
Icpk = √ I^2 Δt/T 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BA%D0%B0

[Ivanoff-iv]

где Вы такую формулу нарыли? неправильная она:
Icpk = √(Площадь_прямоугольника^2 /T),
Iсрк=√((I^2*t^2)/T),
Iсрк=I√((t^2)/T),
[A]=[A]*√(([c^2]/c),
[A]=[A]*√([c]),
а секунды всёже должны были сократиться...

[Eltex]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529186#p3529186"]где Вы такую формулу нарыли? неправильная она:
Icpk = √(Площадь_прямоугольника^2 /T),
а секунды всёже должны были сократиться...[/uquote]

Спасибо что заметили, должно быть так:

Код: Выделить всё

          ____________
        /
Icpk = √ I² Δt/T 

[jast321]

Так, вроде понял.
Один и тот же ток (например импульсы могут фото выше) имеют различные числовые значения.если нам нужно узнать мощность, то необходимо оперировать значением rms. И это НЕ есть площадь под кривой * длительность /период.

зачем вычесляется средний ток? В каких случаях нужен именно он?

[Ivanoff-iv]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529157#p3529157"]если арифметически средний - то это обусловлено движением электронов, т.е. заряд, прошедший за единицу времени...[/uquote]

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
также оно может пригодиться и при нагреве, в случае если напряжение остается неизменным, а ток меняется (например нагрев стабилитрона)

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
ещё, надо учитывать знак, если среднеквадратичный всегда положителен, то просто средний может оказаться == 0, даже при очень больших мгновенных значениях (например средний ток через конденсатор, если в после манипуляций его заряженность осталась прежней, == 0)

[jast321]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529214#p3529214"][uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3529157#p3529157"]если арифметически средний - то это обусловлено движением электронов, т.е. заряд, прошедший за единицу времени...[/uquote]

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
также оно может пригодиться и при нагреве, в случае если напряжение остается неизменным, а ток меняется (например нагрев стабилитрона)[/uquote]
Вы горите для нагрева стабилитрона.
Но ведь нагрев будет зависеть от I_rms, а не от среднего значения. Ведь P=l²/r

[Ivanoff-iv]

у резистора U=I*R, P=U*I, P=I*I*R. I будет в квадрате
у стабилитрона U=const (в разумных пределах), P=U*I, в этом случае I получается без квадрата

[Eltex]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3529226#p3529226"]Но ведь нагрев будет зависеть от I_rms, а не от среднего значения. Ведь P=l²/r[/uquote]
Да в некоротом приближении энергия нагрева равна Iсрк^2 * R * T

Но если быть точным то энергия нагрева это сумма:

Код: Выделить всё

           T        
           /        
          |         
          |   2     
Энергия = |  I(t)  R dt
          |         
         /          
         0     

[Ivanoff-iv]

Eltex, я не сомневаюсь в Ваших знаниях, но давайте читать сообщения полностью

[HochReiter]

Недавно мне подвернулась задачка про амплитудное и эффективное. У соседа сгорел зарядник от шуруповёрта Hitachi. Зарядник на 110 В, в комплекте с ним ему вручили в магазине китайский "Converter 220-->110 PH1600" - симисторный преобразователь для утюга или чайника. Вопрос: много ли пользы от такого преобразователя?