Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сокол »

Всем доброго дня! Starichok51 Подскажите пожалуйста все ли делаю правильно?Есть измеритель UT603. Так же есть заводские индуктивности ,как помниться они от трубчатых мониторов или от трубчатых цветных теликах ,они гораздо точнее чем показывает прибор. UT603 стоит на переключателе 2mH. 100mH- показывает как 113/120- как 124/150-как 156/170-как 180/200- как 212. Все они на гантелях и провода лицендрат. Я их собрал последовательно 200+170+150+100=620mH все эти вместе UT603 показывает как 703mH. У меня в программе (требуемый индуктивность первичной обмотки 622mH. Программе расчета Требуемый не магнитный зазор 0.77. Я стачивал до 0.7мм и у меня прибор показывает 703mH -это значит 622 mH остальное погрешность прибора получается. Как быть? оставить зазор 0,7? если делать по программе 0,77мм или по заданной 0.8 зазора то индуктивность еще упадет. При замкнутых выводах подпитки и выходного то Ls показывает как впереди точка 034 (значит .034) Каким он должен быть? Хотя его программа расчета не показывает. Зазор мерил щупами для настройки клапанов(Авто) они точные мерил с микрометром. Транс вторичка намотано медной фольгой 0,1мм в две,но каждый изолирован друг от друга. Спасибо за ранее!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты, похоже, путаешь обозначения.
mH - это миллиГенри. а у тебя, наверняка, микроГенри.

можешь оставить зазор, какой получился, все равно работать будет.
если .034 - это 34 микроГенри, то это примерно 1/20 от полной индуктивности первички, и это многовато по сравнению с измеренными 703 микроГенри.

я фольгой никогда не мотал, я всегда мотаю проводом с разделением первички на 2 части, и у меня обычно Ls составляет 1/80 от полной индуктивности первички.
если ты первичку не разделял, то так и должно было у тебя получиться.
с разделением первички Ls снижается в 4! раза.
если ты разделишь первичку, то должно получиться, как у меня, примерно 1/80.
сокол писал(а):Спасибо за ранее!
пожалуйста, за позднее...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сокол »

Нет,нет всегда во всех ипульсниках мотаю сетевой обмотки по полам. Первая половина ,подпитка,вторичка,вторая половина сетевого. Тут не так давно размотал дежурку от компа на ЕЕ19 и ТОР 265. Там сначала первичка, вторичка,вторая половина сетевого,поверх подпитка. А на этих индуктивностях написано не такой( m )а латинский после него Н а еще есть с надписью 150 UH. Вот сейчас проверил индуктивность от компа выходной дроссель от 12 вольтового выхода,там провод 1.25,мерил только что микрометром и при этом прибор показывает,что .059 ,переключатель прибора стоит на 2 mH Похоже что этот прибор ни Ls и малые индуктивности не мерит. Еще раз огромное Спасибо! Взял транс комповский заводской EI33 вторички замкнул и показывает .018. Не подскажете каким прибором можно нормально можно мерить Ls может купить такой. Модель не скажете?
Последний раз редактировалось сокол Ср дек 19, 2018 13:04:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, забыл сразу рассказать.
Ls со всеми замкнутыми вторичками мой прибор измеряет неправильно. сильно завышает. и у тебя может быть то же самое.
надежнее всего Ls измерять осциллом по периодам колебаний, как это изложено в статье http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сокол »

Спасибо!,посмотрел по ссылке.Извините пожалуйста,осцилографом почти не работал по высокой стороне,но все же купил Hantek 100Mгц. Если вас не затруднит не подскажете как мерить? Делитель 1:10. Экран делителя на+силового кондера и центральным щупом на D полевика,затем центральным щупом на клампер. Потом центральный щуп на S полевикаи с экраном на затвор. S соединен через датчик тока на минус высокой стороне. после всех измерений например на сетевом кондере 31в к нему прибавив напряжение клампера и общая сумма напряжение не должны выйти за пределы напряжения полевика?. у меня 11N80 ,значит не более 650..700в?Да чуть не забыл,для питания осцилографа сделал галваническую развязку с транса 50..60вт 220/220 в. Извините пожалуйста за много слов,Огромное спасибо за ранее!Что мы делали без добрых людей!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

блин... уже на форуме 100500 раз писано, что развязка нужна проверяемому преобразователю, а не осциллографу.
у осциллографа есть собственный трансформатор, который его развязывает от сети.

да, смотреть осциллом относительно ТОЛЬКО плюса.
суммарное напряжение на дрейне или клампере (600-700 Вольт) вход осцилла может не выдержать.
в затвор лазить нет необходимости.
сокол писал(а):спасибо за ранее!
пожалуйста, за позднее...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сокол »

Извините пожалуйста! В этом новом DSO5102P осциле есть возможность установить вход 1х1/10/100/1000/
//блин... уже на форуме 100500 раз писано// где бы мне про него прочесть?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

При работе с осциллографом он должен быть заземлён, об этом можно прочитать в любой книге по технике безопасности.
К примеру здесь.
http://www.znakcomplect.ru/poleznosti/e ... rafom.html
А раз осциллограф заземлён значит нужно развязать от сети проверяемое устройство. По моему всё элементарно. :dont_know:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Upgrader »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3530201#p3530201"]суммарное напряжение на дрейне или клампере (600-700 Вольт) вход осцилла может не выдержать.[/uquote]По этому я купил отличный делитель 1:100 HP-9258 :solder: И пользуюсь им вообще всегда, хороший, удобный :music:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

и в твоем делителе резисторы и конденсаторы имеют предел по напряжению.
от того, что он у тебя 1:100, это еще не значит, что он выдержит много сотен Вольт.
хотя, я не знаю, что там у тебя стоит...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Обычно делители 1:100 имеют максимальное напряжение 1000 и более вольт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

на самом деле тут дело не только в большом напряжении.
есть осциллы, у которых по вертикали максимум всего 2В/дел. и делителя 1:10 (20В/дел) уже не хватает нормально смотреть на стоке (коллекторе). вот для таких осциллов в подобной ситуации и нужен делитель 1:100.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Upgrader »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3530286#p3530286"]и в твоем делителе резисторы и конденсаторы имеют предел по напряжению.
от того, что он у тебя 1:100, это еще не значит, что он выдержит много сотен Вольт.
хотя, я не знаю, что там у тебя стоит...[/uquote]1200 вольт по документации. :music: А больше и не надо :write:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

понятно, это хорошо.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
mp610
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 12:37:17

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mp610 »

Пытаюсь рассчитать корректор коэффициента мощности по программе, не пойму почему емкость выходного конденсатора электролита растет с поднятием минимального выходного напряжения ближе к номинальному выходному напряжению, почему так происходит ?Изображение Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а ты сам подумай.
какая емкость быстрее разряжается, большая или маленькая?
с 400 Вольт до 320 Вольт быстрее разряд, чем до 380 Вольт?
поэтому до 320 Вольт нужно меньше емкость, чем до 380 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
mp610
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 12:37:17

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mp610 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3534174#p3534174"]а ты сам подумай.
какая емкость быстрее разряжается, большая или маленькая?
с 400 Вольт до 320 Вольт быстрее разряд, чем до 380 Вольт?
поэтому до 320 Вольт нужно меньше емкость, чем до 380 Вольт.[/uquote]
получается у корректора под нагрузкой напряжение выходное почти до минимального падает ?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

не под нагрузкой.
в расчете предполагается пропадание сети на один период - 20 мс.
вот, этот минимум и означает, до сколько можно разрядиться конденсатору.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
mp610
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 12:37:17

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mp610 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3534291#p3534291"]не под нагрузкой.
в расчете предполагается пропадание сети на один период - 20 мс.
вот, этот минимум и означает, до сколько можно разрядиться конденсатору.[/uquote]
спасибо за подробности,теперь всё ясно
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А почему 20мС? всегда казалось что 10мС, так как частота пульсаций 100Гц.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»