Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение RoboC »

watchmaker писал(а):В принципе да, но зачем, если можно встроенными средствами?

Потому что это намного энергоэффективнее и, с точки зрения программной реализации, проще.
При применении 3231 вы получаете термокопенсированный кварц, чего на меге получить не можете.
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение watchmaker »

И какой точности можно добиться на этой микросхеме? Смысл есть, если она может выдать одну секунду в год, если же этого не удастся сделать - в топку.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

если она может выдать одну секунду в год, если же этого не удастся сделать - в топку.

)
Аватара пользователя
NeXan
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2018 21:02:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение NeXan »

У меня вопрос по лампам серии ИВ, а конкретнее ИВ-12, ИВ-22. Подскажите, какой реальный ресурс у этих ламп в режиме динамической индикации? Если газоразрядные ИН работают по 10-20 лет, то эти должны служить не меньше. Думаю, стоит ли вообще заморачиваться со сборкой часов на ИВ.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

По люминесцентным часолампам есть уже другая тема: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=27324
Но на мой взгляд, с отдельными одноразрядными лампами нет смысла заморачиваться, если не стоит цель использовать статику. А для динамики лучше брать многоразрядные специальные часовые ИВЛ1-7/5, ИВЛ2-7/5, ИВЛ4... итд. - у них угол обзора куда шире, чем у отдельных ламп и нет этого дурацкого отражения сегментов от внутренней части баллона, если говорить про ИВ11/12. У ИВ22 с этим чуть получше, но проблему составляет то, что нет типовой лампы для разделителя, который есть у ИВЛ.

По поводу статики, существовала в природе ИВЛ3-7/5 - как раз под статику. И у буржуев для автомобильных приемников тоже были под статику. Только у них не полные 4 разряда, как правило.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Волосатый
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Волосатый »

watchmaker писал(а):И какой точности можно добиться на этой микросхеме?
Лично получал 7сек в год на микросхеме за 40р с али. И вообще, собрав уже более 100шт на микросхемах с али из разных партий, только с двумя были проблемы, остальные настроились в диапазоне +/- 35 в aging register.
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение watchmaker »

Я получал 10-15 секунд в год на кварце за 10 центов, точнее не даёт настроить меняющаяся температура в комнате. Кстати, как реагирует эта микросхема на изменение температуры? Обычный кварц даёт погрешность порядка 1" в месяц при изменении температуры на 2*.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
NeXan
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2018 21:02:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение NeXan »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3534638#p3534638"]Я получал 10-15 секунд в год на кварце за 10 центов.[/uquote]
Как Вы добивались такой точности? На глаз или частотомером? У Вас в схеме использованы подстроечные конденсаторы?
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3534638#p3534638"]Кстати, как реагирует эта микросхема на изменение температуры?[/uquote]
В ней есть схема термокомпенсации кварца.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение watchmaker »

Как Вы добивались такой точности? На глаз или частотомером? У Вас в схеме использованы подстроечные конденсаторы?

Автоматической подстройкой, заложенной в программу. Подстройка делается двукратной сверкой времени (я сверял по GPS на смартфоне) с интервалом порядка месяца, поправка заносится в EEPROM. Подстроечных конденсаторов нет, обычная SMD керамика и всё.

Добавлено after 53 seconds:
В ней есть схема термокомпенсации кварца.

Неплохо. Насколько хорошо она работает?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение RoboC »

watchmaker, я ответил вам в самой начале страницы.
Потому что это намного энергоэффективнее и, с точки зрения программной реализации, проще.

Никто не утверждает, что ставить кварц и использовать асинхронный таймер ,это плохо или неправильно. Такое решение мастхев!
Так же , оставив свои часы в выключенном состоянии на пол годика, вы обнаружите что не получили заявленной точности и их нужно подвести(или батарейку поменять :cry: и заново установить).

Вы не покажите схему ваших часов на меге?Не секрет?
Опрос выключения питания делали через компаратор, ацп или опрос ножки?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Аватара пользователя
Nikolaj666
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 16:28:36
Откуда: Подольск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Nikolaj666 »

Приветствую.
Для разнообразия решил попробовать часы на ардуино сделать. засада с высоким. схема Изображение странно себя ведёт. напруга стартует с 145в (лампы практически не горят) и очень медленно поднимается. лампы соответственно разгораются. начинает греться полевик. в скетче строки задающие частоту ШИМ
TCCR1B = TCCR1B & 0b11111000 | 0x01; // задаем частоту ШИМ 30кГц
analogWrite(9, 75); //если запитывать от блока питания 9в
по мультиметру частота 31,37 кГц. пробовал изменить на analogWrite(9, 178); как в скетче от ksv2109 - стартуют с 157в и в течение пары минут уже 200в и мосфет огненный. в чём засада может быть ?
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3534891#p3534891"]Добавлено after 53 seconds:
В ней есть схема термокомпенсации кварца.

Неплохо. Насколько хорошо она работает?[/uquote]
Это нужно спрашивать тех, кто активно ds3231 применяет... Я только с ds1307 пока имел дело :)
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Волосатый
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Волосатый »

Nikolaj666, так делать нельзя. У выхода МК эквивалентное сопротивление 50 Ом, ничего удивительного, что полевик греется. Он очень долго висит в полуоткрытом состоянии. Вам нужно вместо резисторов на 22 ома ставить усилитель на двух транзисторах, как во всем известной схеме на 34063.

watchmaker писал(а):Неплохо. Насколько хорошо она работает?
Надо проверить! Даже самому стало интересно.
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение akl »

Потому что это намного энергоэффективнее и, с точки зрения программной реализации, проще.
Вторичные часы на m8515, которые раз в минуту выдают импульс на движение стрелок, потребляют 9мкА. По точности примерно как у watchmaker. DS3231 от батарейки 1мкА при отсутствии обмена по I²C. Неплохо, но стоит начать обмен и получается 70мкА!!!
DS3231 становится часовой когда термокомпенсирует 32'768Гц и что делать когда частота 32'555,61Гц
[uquote="mr.nikon",url="/forum/viewtopic.php?p=3533375#p3533375"]... прошло совсем г..вно. Часы остали за 1.5 часа на 35 секунд...[/uquote] Часы, календарь и будильники не работают. Можно, конечно, привлечь контроллер обсчитывающий и такую частоту. Можно, по прежнему, строить иллюзии на порядочность наебейэкспресса и получить не "совсем г..вно".

СпойлерИзображение
Вложения
DS3231_BAT.PNG
(44.27 КБ) 630 скачиваний
Последний раз редактировалось akl Ср дек 26, 2018 11:22:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение RoboC »

DS3231 от батарейки 1мкА при отсутствии обмена по I²C. Неплохо, но стоит начать обмен и получается 70мкА!!!

70 по линии vбат? vcc не используете?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение akl »

RTC не использую. Картинка из DS3231 rev.10
Аватара пользователя
Шура_Б
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 12:20:16

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Шура_Б »

[uquote="Волосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3535029#p3535029"]Nikolaj666, так делать нельзя. У выхода МК эквивалентное сопротивление 50 Ом, ничего удивительного, что полевик греется. Он очень долго висит в полуоткрытом состоянии. Вам нужно вместо резисторов на 22 ома ставить усилитель на двух транзисторах, как во всем известной схеме на 34063.[/uquote]

Нет, вы не правы. Я собирал, все там нормально открывается-закрывается со вполне себе крутыми фронтами.
Полевик при работе еле теплый, палец спокойно терпит.
Предположу, что у товарища либо IRF840 левый, либо стабилизатор на борту ардуины выдает не 5, а, скажем, 4.2В. Ну или с МК что-то не то.
Надо осциллографом в затвор ткнуть, да и все.

По поводу точности DS3231 с али - ну вот я сейчас поверил, за полгода часы ушли где-то на 3-4 секунды. Это первый год эксплуатации (в последующих по даташиту точность ниже).
На брак тоже нарывался, безбожно отставали.
Выход, собственно, напрашивается - брать несколько штук у разных продавцов.
Аватара пользователя
Волосатый
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Волосатый »

Точно, забыл еще о том, что порог открытия у таких полевиков как раз в районе 4-5В. Тогда надо ставить усилитель, запитанный хотя бы от +9В.
И все равно, дергать высокой частотой полевик с большой емкостью затвора от МК - плохой тон.
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Аватара пользователя
Шура_Б
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 12:20:16

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Шура_Б »

Конечно, так лучше будет, кто ж спорит.
Но и напрямую реально хватает. IRF840 открываться начинает с 4В, а при 5 способен прокачать 3А. Это для питания ГРИ с запасом.
Как говорится, зачем платить больше.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»