Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3533430#p3533430"]
SokolMount писал(а):3. Сильно шумит и греется двигатель, особенно наружный жгут
Это на мясорубке? Ничего не должно раскаляться и прям сразу греться. Двигатель похож на однофазный, какова была его схема подключения изначально?[/uquote]
Схемы нет, есть только такая -
Изображение
Инструкция на русском -
https://yadi.sk/i/RNFHw8sjszRk9w
Подключал так:
Фаза А - 1U 2W
Фаза B - 2U 1V
Фаза C - 2V 1W

Сопротивление между выводами :
1V-1U - 23R
1V-W1- 23R
U1-W1 - 23R

2W-V2 - 23R
2U-V2 - 23R
2W-1W - 23R

1V-2V -14R
1V-2W -14R
1U-2U -14R
1U-2W -14R
1W-2U -14R
1W-2V -14R

1V-2U -25R
1U-2V -25R
1W-2W -25R

Шум больше похож на свист -
https://yadi.sk/i/vHprwUlxd6xWjg
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="mihail111",url="/forum/viewtopic.php?p=3533420#p3533420"]Василии размеры по рисунку сердечника такие. Он почти похож на етд29.
A-28.9
C-11.4
B-17[/uquote]
Да это почти он -бывает небольшое отличие в сердечниках. Мотай по данным что на схеме написал- для ТОР 224, и индуктивность также по схеме 1400-1470 мкГн. Так даже если взять и другой какой сердечник- всё равно для ТОР 224 надо делать такую же индуктивность- только количество витков будет другое. Индуктивность подгонишь зазором, так как у многих сердечников они разные- а некоторые совсем не имеют зазора, и просто тогда делаешь сам- подкладывая под керны.
Wasiliy61
gmm230472
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2018 00:05:49

Re: Частотный преобразователь

Сообщение gmm230472 »

Всех с наступающим. Хочу сделать частотник, на моноплате з этого форума
Изображение
кто делал , какие нюансы по плате, настройке?
и какие моточные даные блока питания?
mihail111
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2018 18:32:06

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mihail111 »

Василии по этому сердечнику все понял намотаю покажу. Спасибо за помощь.
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

[uquote="SokolMount",url="/forum/viewtopic.php?p=3533486#p3533486"][uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3533430#p3533430"]
SokolMount писал(а):3. Сильно шумит и греется двигатель, особенно наружный жгут
Это на мясорубке? Ничего не должно раскаляться и прям сразу греться. Двигатель похож на однофазный, какова была его схема подключения изначально?[/uquote]

Подключал так:
Фаза А - 1U 2W
Фаза B - 2U 1V
Фаза C - 2V 1W

Сопротивление между выводами :
1V-1U - 23R
1V-W1- 23R
U1-W1 - 23R

2W-V2 - 23R
2U-V2 - 23R
2W-1W - 23R[/uquote]
Двигатель то 2-х скоростной! Надо подключать какую то одну обмотку а не две сразу!
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

Поискал сейчас в Инете, есть только ссылки на неё.
Да, такую книжку сложно найти.
"Силовые полупроводниковые приборы International Rectifier"/ Под ред. В. В. Токарева Воронеж 1995г.
Есть только в таком качестве - https://yadi.sk/i/6QC7-G428NstxQ
Могу обработать в более приемлемый вид.
Броня крепка, но танки наши кислы...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

SokolMount, сфотографируйте шильдик двигателя, какой конкретно мотор. Судя по схеме - да, он двухскоростной, соответственно подключен неправильно, от этого так гудит и греется. Важно знать на какое напряжение он именно рассчитан - могут быть четыре модели :dont_know: Это определит, сможет он развить момент для нормальной работы или нет.
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SokolMount »

[uquote="Pavel_v",url="/forum/viewtopic.php?p=3533603#p3533603"]Двигатель то 2-х скоростной! Надо подключать какую то одну обмотку а не две сразу![/uquote]
Спасибо, таких слов я и не слыхивал, до чего дошла наука...
DC-AC писал(а):сфотографируйте шильдик двигателя
Шильдик Двигателя -
Изображение
самой мясорубки -
Изображение
Плата управления двигателем -
Изображение
общий вид -
Изображение
Будем надеяться, что я его не убил....
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

С этого шильдика надо было начинать движение.. Изучить сначала чем нужно управлять, так сказать. Двигатель двухскоростной на 380В.. :roll: ..Ему по любому надо 380В, чтоб он нормально работал и развивал нужный крутящий момент. А так с него максимум 400Вт от 1,1кВт останется, вряд-ли он будет нормально рубить.
В штатном режиме при 0,75кВт его момент 5Н*м и он выше, чем момент на 1,1кВт (3,6Н*м), но мех. мощность получается больше за счёт в два раза большей скорости. Поэтому, если его заменять на обычный односкоростной трёхфазный асинхронник+Восьмикрут - нужен трёхтысячник на 1,5кВт (ном. момент 5Н*м), тогда сохранится нужный момент на низких скоростях работы, а на верхах будет запас (5>3,6).
Есть ещё вариант вертеть его на спец. U/f рампе, но он будет в номинале опять-же на какой-то одной выбранной скорости и до 28Гц, дальше момент будет падать. И такой рампы в штатном наборе нету, "ляжет" она или нет, сразу так не сказать, и это время нужно.
sat_art
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 13:31:46

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sat_art »

DC-AC вопрос по Бульдюку Вашему.
Вообще интересно как он рассчитывался?
1. Зачем диод D5?
2. Почему частота именно 16кГц выбрана? Можно же больше, транзисторы тянут. Дроссель меньше получится.
Я в силовых вещах только начинаю разбираться, простите если задаю глупые вопросы.
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3534315#p3534315"]С этого шильдика надо было начинать движение..[/uquote]
Да уж... похоже, я сильно обмишурился... Но включить как есть и попробовать все-таки можно.
Тем более, что скорость регулируется и при попытке остановить рукой вал на самой низкой скорости сделать это не получается.
А вот регулировать обороты - это очень удобно в работе, можно на 3Д принтере сделать насадку для перемешивания фарша, вещь исключительно нужная.
Поэтому прошу инструкций как включить:
1) с возможностью регулировки оборотов, пусть и с потерей мощности
2) с максимально возможной мощностью, пусть и без регулировки.
3) ну или вообще хоть как

Попробую, будет рубить или нет.

Прошивка сейчас "50-75Гц с крутилкой, и тумблерами пуска и реверса+"

П.С. Если будете разрабатывать "спец. U/f рампу", я бы конечно, потестировал.
lag1
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 23:40:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение lag1 »

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно ли ставить P6KE18CA вместо P6KE15CA в затворы IRG4PH50UD?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Частотный преобразователь

Сообщение korob »

Эти ещё можно. :) Но на большее напряжение уже ни-ни.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

sat_art писал(а):вопрос по Бульдюку..
1. Зачем диод D5?
Обводной ("байпасный") диод для возможности прямого прохода тока из сети в обход силового дросселя.
sat_art писал(а):2. Почему частота именно 16кГц выбрана?...
Из оптимального температурного режима применяемого дросселя.
SokolMount писал(а):прошу инструкций как включить:
Либо на низкой скорости - это просто к частотнику подключаете три провода 1U, 1V, 1W (2U, 2V, 2W - в воздухе) - будет чуть больше момент.
Либо на высокой скорости - замыкаете между собой 1U, 1V, 1W, а к частотнику подключаете 2U, 2V, 2W.
Регулировать можно в обоих случаях. Защиту от перенапряжения сделайте, а то движок не в насыщении - будет хорошо генерить при торможении. При таких подключениях двигатель должен работать тихо и ровно, только звук ШИМ.
Программу используйте под двигатели <=550Вт, это даст более менее момент при пуске. На холостом ходу мотор должен быть холодный, а при нагрузке будет сильно скользить, ток будет возрастать, контролируйте температуру.
SokolMount писал(а):разрабатывать "спец. U/f рампу", я бы конечно, потестировал
Следите за форумом, а пока попробуйте так, чтоб потом было с чем сравнить.
lag1 писал(а):можно ли ставить P6KE18CA вместо P6KE15CA
всё равно нежелательно, т.к. снизится отрицательная составляющая на затворе, возрастёт скорость и пиковый ток включения, ток обратного восстановления диодов, доп. помехи.
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3534912#p3534912"]Либо на низкой скорости - это просто к частотнику подключаете три провода 1U, 1V, 1W (2U, 2V, 2W - в воздухе) - будет чуть больше момент.
Либо на высокой скорости - замыкаете между собой 1U, 1V, 1W, а к частотнику подключаете 2U, 2V, 2W.
Регулировать можно в обоих случаях. Защиту от перенапряжения сделайте, а то движок не в насыщении - будет хорошо генерить при торможении. При таких подключениях двигатель должен работать тихо и ровно, только звук ШИМ.
Программу используйте под двигатели <=550Вт, это даст более менее момент при пуске. На холостом ходу мотор должен быть холодный, а при нагрузке будет сильно скользить, ток будет возрастать, контролируйте температуру.[/uquote]
Спасибо, пробовал на низкой скорости, все так и есть, двигатель холодный, но правда, малость свистит, ШИМ не слышно.
Потребление 0,5 А , при попытке остановить рукой возрастает до 1 А, но с прошивкой 550 остановить нельзя, с 1500 - можно.
Генерация есть, пытался осциллом померить частоту вращения (на вал магнит, к осциллу - головку от магнитофона как индуктивный датчик) - все забито помехами, при торможении их сильно больше.

Попробовал на килограмме курятины (только на низкой скорости) -
На малой скорости (10-20 Гц) почти не рубит, разгоняется трудновато, (но еще и ножи тупые и опыта нет), но разогнавшись (на 50 Гц), рубит очень быстро, не успеваешь и уследить.
Ток при этом возрастает до 5 А (из розетки), ключи и двигатель не греется (30-31 градус), но сильно греются радиаторы 7805 7812.
Наверно, их лучше переставить на радиатор с ключами (он большой и холодный).

Непонятно еще какой ставить предохранитель на вход.
В целом, хотя мощность не самая выдающаяся, но аппарат получается рабочий, автору - респект и уважуха !
Самогонщикъ
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 19:52:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Самогонщикъ »

Всем опять привет , вопрос больше к DC-AC , прошлой зимой на холоде ( около нуля ) случались глюки я тогда писал но так и не разобрались с чего это , и теперь опять - включаю секунд 10 работает потом писк изменяется и он стаёт на показометре хаотично мелькает F0.1 . Я теперь приловчился , стоит на плату несколько раз дыхнуть и он приходит в чувства :) но это же не дело . И тут я чудом обратил внимание на то , что нету трёх резисторов на 2.2 ома , на печатке они подписаны в месте с диодами вот я и не заметил и запарился . Может без них и включать не желательно ?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Их, вроде, и рекомендовали ставить, когда на морозе выявились глюки...
Jekas1407
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2018 12:20:14

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Jekas1407 »

Под скажите если использовать транзисторы STGW30N120KD в поролель в схеме нужно менять затворные резисторы , и если в паролель то для 4 кВт они подойдут справятся ?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

SokolMount писал(а):сильно греются радиаторы 7805 7812.
Греются, ну и что, они до 100 градусов могут смело, не нужно их лепить никуда, могут пойти помехи по питанию из-за емкостной связи и длинных проводов. Предохранитель - для защиты от к-з ампер на 25. Писк двигателя и есть ШИМ.
Самогонщикъ писал(а):нету трёх резисторов на 2.2 ома
подобные глюки не из-за них. Все написано в описании, зачем их добавили. У вас что-то замерзает, подобное ещё у кого-то было, замерзал и закрывался IRF9Z34, определить методом местного подогрева и поменять.
Jekas1407 писал(а):STGW30N120KD
Впараллель справятся, на плате можно ничего не менять, а в затвор каждому ещё добавить по 10-20Ом.
Viatka61
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 14:25:59
Откуда: Киров

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Viatka61 »

Почти 400 стр. обсуждения.не мог найти, можно ли подключать силовые транзисторы в параллель?Есть 3 платки с мощного частотника.На каждой стоят 6 транзисторов K40T120.Можно ли использовать эти платы и сколько транзисторов оставить?хочу запитать токарный станок 3000об\мин 3квт
Ответить

Вернуться в «Статьи»