Подключить светодиод к сети 220 вольт

[Starichok51]

убрал весь оффтоп про магнитофоны.

[rl55]

Телекот, ты мастер моделирования, а не смог бы ты промоделировать, какая мощность выделяется на диодах и ограничительном резисторе в упрощенной модели - питание прямоугольным напряжением амплитудой 300 В цепи, состоящей из ограничительного резистора, конденсатора и двух параллельно встречно включенных диодов (чтобы не усложнять мостом).
Скажем, емкость 1 мкФ, резисторы 1 Ом, 10 Ом и 100 Ом.

Давно этот вопрос интересует.

[Starichok51]

а ты хорошо подумал, прежде, чем это спросить?
конденсаторный балласт на прямоугольнике не работает.

[rl55]

Я не для работы, а для исследования на скачок напряжения.
Мог бы и догадаться...
Те самые импульсы при включении конденсаторного балласта в сеть и искрении на контактах на максимально упрощенной модели.

Можно просто на одиночный скачок, но не знаю, сможет ли модель это. Потому и предложил меандр.

[Телекот]

Меандр здесь не прокатит. При искрении может получится ситуация что первое касание заряжает конденсатор до амплитудного значения сети, а второе касание произойти в момент противоположной полярности. И конденсатору перезаряжается на удвоенное амплитудное значение сети.

[Enman]

rl55
300 V / 10 Ом = 30 А..... RC= 10 мкс....Пиковая мощность 9000 Вт, а средняя 9000 Вт*10мкс=0,09 Вт...
Ну, и + - разные допущения и условия....(можно, например, с коэф. 3 взять)....
Любопытство удовлетворено ?
Дальше всё всё равно упирается в практику применения различных типов деталей, одни с большей вероятностью выдерживают имп. перегрузки, другие с меньшей, помехи в сети тоже могут быть разные....Поэтому запас лишним не бывает...
====
(наверное, мог бы и сам прикинуть....)...)))))

[musor]

а какая разница нах схеме meandere vs sinus? это просто граничный случай и ПП становится СТАЦИОНАРНЫМ ....
правилна просчитаная и грамотно созданая инженером схемка и там живет долго... вот толко среди MADE in CHINA да и что греха таить "Сделано в России" таковых в последне время наблюдвается крайне мало .. издели перестали разрабатывать Конструктора с инженерным и элекротех образованием деперь их разрабатываю на КАДах менеджеры и дихзайнгеры для который понятие DC/AC вусеголищь непонятная абревеатура пред снакомым рядом цифить 12,24,28,36,42....115,120,230,380,400,660,1000в....

[rl55]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3539338#p3539338"]Меандр здесь не прокатит. При искрении может получится ситуация что первое касание заряжает конденсатор до амплитудного значения сети, а второе касание произойти в момент противоположной полярности. И конденсатору перезаряжается на удвоенное амплитудное значение сети.[/uquote]
Полное цитирование применил, но как бы цитата короткая и каждое слово важно - Старичок, не нарушаю?

Телекот, я же специально упростил - именно хотя бы такую простую модель проверить. А потом подумать, стоит ли дальше усложнять.

Вот, вроде, по моим понятием при скачке напряжения энергия на резисторах будет выделяться одинаковая, независимо от их сопротивления. Хотелось бы на диодах посмотреть...

300 V / 10 Ом = 30 А..... RC= 10 мкс....Пиковая мощность 9000 Вт, а средняя 9000 Вт*10мкс=0,09 Вт...

Это как ты считаешь? Мощность на время будет энергия
Да и мощность там "кривая" во времени...

[musor]

вы путаете скачок и питание от меандра или MODSIN это реалная задача когдам происходит перехож на батарею бэкапа в НЕСИНХРОНЫХ UPS
2 дребезг серия неоднокрано случайно повторяющихся СЛУЧАЙНЫХ КОМУТАций период которых может быть ка значително мене четверти периода так и намного болше величины периода сигнала.. и это тоже разные случа на практикеи Разные модели

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3539269#p3539269"]убрал весь оффтоп про м......ны.[/uquote]
АЗРЯ НАРОД МУЧАЕТ НОСТАЛГИЯ ПОД ВОДОЧКУ СТОЛИЧНУЮ О СССР И ЖИЗНИ В НЕМ
ПАХОДУ НАДЬ БЫЛО ВЫДЕЛИТЬ КУСОК В ОТДЕЛНУЮ ТЕМКУ ТАМ БЫ И ПРОДОЛЖИИЛИ БУХАТЬ И НОСТАЛГИРВАТЬ

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:
МОЖНОСТЬ БЫВАЕТ РАЗНАЯ .ДЕЙСТВУЮЩАЯ- ПИКОВАЯ-ПОЛНАЯ... ВПРОЧЕМ НАПРЯЖОМЕТРА ТОЖЕ РАЗНЫЯ БЫВАЮТ ПО ТИПАМ
И МЕНЕДЖЕРАМ НЕ ПОНЯТЬ ПОЧЕМУ ОДНИ КАДЖУТОДНОДРУГИЕ ДРУГО

[Enman]

Это как ты считаешь?

ну, да...есть ошибка...переходов за 1 сек будет 100, то и мощность в 9 Вт получится...))))

[rl55]

О, боже! да не считают так! Там же интегралы применять надо! Импульсы тока же "косые" - я же намекал...

Мусор тоже попёр, как всегда, в сторону. Ты вообще не догоняешь, о чем я. Enman хоть суть понял.

Хоть бери и сам вспоминай высшую математику и считай...

[musor]

НУ ДЫК..ЧО МЕШАЕТ ВСЯГОТО ИНТЕГРАЛ ПО КОНТУРУ ЗАМПЕРИОД

[rl55]

Ну так тут лихо всякие схемки моделируют - неужели с этой не справятся. Наглядно бы и посмотрели и всем бы польза была...

А то ж я и ошибку могу допустить - х.з., когда тренировался...

[musor]

https://radiokot.ru/forum/images/smilie ... iggrin.gif

[rl55]

А что, Мусор, сам-то справишься?
Экспонециальный ток перемножить с х.з. каким напряжением на диоде и проинтегрировать это за период?

Давай, покажи класс!

[kentgaryk]

с х.з. каким напряжением на диоде

Оно там не х.з. какое, а вычисляется по формуле Эберса-Мола в зависимости от тока.

Навеяло - "дяденька шофер, ты поебацца хочешь?........"

С новым годом! Пейте меньше господа и вас не будут посещать желания считать интегралы в новогодние праздники!



Добавлено after 47 minutes 34 seconds:

АЗРЯ НАРОД МУЧАЕТ НОСТАЛГИЯ

Особо ностальгирующим могу подарить "весну 201 стерьву" самовывозом. В обмен приму моток монтажного провода мгшв не менее 10 метров, любого цвета и сечения.

[rl55]

С новым годом! Пейте меньше господа и вас не будут посещать желания считать интегралы в новогодние праздники!

Я-то не пью вообще, а тут, видимо, набежали с бодуна и развели срач!
Ну ни о чем серьезном не поговоришь!
Сплошное словоблудие!

[Телекот]

О чём серьёзном можно говорить в этой теме? в ней уже всё сказано и по 10 раз.

[diesel170]

Меандр здесь не прокатит. При искрении может получится ситуация что первое касание заряжает конденсатор до амплитудного значения сети, а второе касание произойти в момент противоположной полярности. И конденсатору перезаряжается на удвоенное амплитудное значение сети.

Этот процесс длится не более полупериода, поэтому не в нём дело. Стабильно горящая дуга (например, в лампе) даст тот же эффект. Дело именно в форме тока, а точнее, в крутизне фронтов. В "Науке и жизни" даже статья была на эту тему, я это хорошо запомнил. При переходе через ноль дуга гаснет и зажигается только при определённом напряжении в сети, то есть конденсатор как бы резко подключается к источнику довольно высокого напряжения (напряжение зажигания дуги). Без дуги ток через конденсатор нарастает плавно, вслед за синусоидой напряжения. Именно по этой причине нельзя питать разрядные лампы через конденсатор.
Кстати, диоды моста и светодиоды в совокупности дают похожий эффект за счёт своей ВАХ, но этот эффект не так сильно выражен, как с дугой, ибо диоды открываются гораздо плавнее и напряжение ниже и при открывании диоды не превращаются в КЗ, как дуга.

[sstvov]

Вот к стати как может выглядеть осциллограмма потребляемого тока(синим) с конденсаторным драйвером.