Частотный преобразователь

[tarabrinVasiliy]

Добрался наконец- вытравил отпечатанные платы- последние для этого частотника.

[arkasan]

Хотелось бы узнать какое максимальное расстояние между двигателем и частотником и при каких мощностях двигателя?

[psw2.ru]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539769#p3539769"]

Пилю арифметику 12 бит

Слишком заморачиваетесь, двигатель весь нелинейный, ему такая точность не нужна ...... но старайтесь сделать минимум вычислений.[/uquote]
Ну 8 бит фазного угла и 8 бит амплитуды уже полтора года назад реализовано. А тут решил подготовить буратину к компенсации DC шины примерно 2х кратной от номинала вверх и вниз - вот и вспомнил про 12 бит.
Согласен что разница с 8 битами будет видна примерно до 50-75 Гц, далее частота ШИМ маловата. А повышать её до 23 КГц - потери в силе растут непотребно.
Если доделаю до рабочего состояния 12 бит - то сравню результат (осциллограммы тока в обмотках двигла) и выложу картинки обязательно.
А "ломать - не строить" - 12 бит уже сделаны как опция при компиляции - вкл/выкл=1 сек. На высокоскоростных двиглах - весьма легко отключать.
Но вот компрессор с пуском без разгрузочного реле/клапана под максимальным давлением - потребует работу на малых герцах с максимальным КПД и с превышением номинального тока раза в 1.5 (ну хотелось бы так сделать).
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539769#p3539769"]

фазный ток обмотки двигла не особо зависит от нагрузки - на ХХ он тоже близок к номиналу для двигла ?

Нет, он зависит, при нагрузке он увеличивается.[/uquote]
Жаль - у меня просто осцил - приставка к компу, неудобно грузить даже 1.5 КВт двигло в комнате для снятия картинок тока в обмотках. На ХХ ещё можно пробовать.

[Михайлик]

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3539989#p3539989"]неудобно грузить даже 1.5 КВт двигло в комнате для снятия картинок тока в обмотках. На ХХ ещё можно пробовать.[/uquote]
Не единожды писал выше, что для имитации нагрузки можно гонять движок на ХХ, но на более низких оборотах. Прогу лучше "PIC16F648A - для двигателей _=550Вт" - больше момент (потребл. ток) на низких.

[weterok 51]

Всем здравствуйте ! С наступившим новым годом! Василий Вы не могли бы выложить файл на показометр очень надо .

[tarabrinVasiliy]

[uquote="weterok 51",url="/forum/viewtopic.php?p=3540181#p3540181"]Василий Вы не могли бы выложить файл на показометр очень надо .[/uquote] Вот такой есть универсальный показушник. Он сделан под разные индикаторы- с общим анодом, и катодом. Просто ставится перемычка в разные места, и меняются транзисторы на другой проводимости. Вспомнил, я ещё делал версию вертикального расположения, и под индикаторы двух размеров - вот который под с цифрой 2- вот он под два размера индикаторов с вертикальном расположением платы. Платы зеркалить не надо.

Добавлено after 54 minutes 35 seconds:
Крутилку сегодня сделал.

[Jekas1407]

Первый частотник собирал без проверок на свой страх и риск ,,, второй решил проверить плату управления , по монуалу автора и до 6 пункта всё как в описании , как дошло до регенерации ШИМ показометр выдаёт F 0.1 и бывает хрень какую то типо F 1.9 F1.4 не может быть причина в транзисторе F9Z34N или я ошибаюсь ?

[weterok 51]

Василий спасибо за файлы завтра начну делать . Запчасти идут вроде своим ходом из китая жду 2 месяца .

[tarabrinVasiliy]

Плата ключей, правда пока блокировочники не припаял.

[dorya]

тоже подобный дизайн платы использую

[tarabrinVasiliy]

[uquote="dorya",url="/forum/viewtopic.php?p=3541159#p3541159"]тоже подобный дизайн платы использую[/uquote]
Красотища.

[dorya]

там правда, есть ошибка, но только в шелкографии, "3" и "4" перепутаны местами
и точки 8, 12, 16 точно не знаю, где лучше брать, от эмиттера верхних ключей, или может ближе к центру между верхними и нижними

[Михайлик]

Я подгибаю ножки ключей немного по другому. Можно впаивать среднюю точку ключей (эмитт. + колл.) и вывод с неё фазы практически в одно отверстие, что заметно снижает паразитные индуктивности, а, следовательно, коммутационные выбросы на ключах. Шины "+" и "-" сделаны полигонами на разных сторонах ПП для снижения "петлевой индуктивности" для того же.

Минусовая шина.JPG

(22.46 КБ) 1121 скачивание

Плюсовая шина.JPG

(19.5 КБ) 916 скачиваний

Итого.JPG

(32.84 КБ) 857 скачиваний

[tarabrinVasiliy]

[uquote="dorya",url="/forum/viewtopic.php?p=3541240#p3541240"]там правда, есть ошибка, но только в шелкографии, "3" и "4" перепутаны местами
и точки 8, 12, 16 точно не знаю, где лучше брать, от эмиттера верхних ключей, или может ближе к центру между верхними и нижними[/uquote]Да точки 8, 12, 16 и здесь пойдут- всё равно до этих точек идут провода с платы управления. Я так понял- что плата двух сторонняя- судя по соединительным заклёпам. Это правильно сделано- чтоб увеличить площадь шины- не усиливая её проводами.

[DC-AC]

8, 12, 16 точно не знаю, где лучше брать

От эмиттера лучше, всё правильно, чтоб ток управления по минимуму смешивался с силовым.

Спойлер

Наткнулся на видео ремонтов всяких, частотник SIEMENS на 37кВт, сила собрана на плате, с применением шунтов, https://youtu.be/wS221VY3o5E и ремонт INNOVERT на 37кВт https://youtu.be/KjanmK0Ic9U Так, для интереса можно сравнить

как дошло до регенерации ШИМ показометр выдаёт F 0.1 и бывает хрень какую то типо F 1.9 F1.4

Ищите ошибки где-то, F9Z34N проверяется по наличию 4В на 4 ножке. Если не стартует, значит при пуске что-то не то получается, может питание или где-то подкорачивает, когда драйвера заводятся

[SokolMount]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539769#p3539769"]SokolMount, Внизу прикладываю прошивку с рампой 28,5 1500Вт токарник, можете опробовать, на низах, до 28,5Гц движок будет в номинале, дальше падение поля и момента соответственно. Мощности с двигателя теперь можно взять до 60%. Разгонять выше 50Гц не рекомендую, на 75Гц останется 15% момента при ном. скольжении.[/uquote]
Спасибо за новогодний подарок, очень оперативно!
Пробовал прошивку на 550 Вт и Вашу новую прошивку MOTORD28,5+VECTOR+FRSET1500T на разных соединениях обмоток, но попытки сделать тахометр по-быстрому провалились, мяса прокрутить пока нет, пришлось оценивать на глаз и тормозить рукой вал двигателя.
Все получается, как Вы и написали - скоростной вариант соединения обмоток действительно дает большую скорость, (на 75 Гц даже страшновато, стол вибрирует, чувствуется мощь двигателя),
прошивка MOTORD28,5+VECTOR+FRSET1500T и быстрее (на глаз) и мощнее - остановить рукой вал невозможно даже на 1 Гц (если прошивка на 550 Вт - остановить можно).
Но сейчас возникли сложности с упихиванием всей конструкции в корпус куттера, поэтому более полный "отчет" как все работает в "полевых условиях" напишу позднее.
Большое спасибо за поддержку, сам бы я не сделал !

[arkasan]

Я очень извиняюсь, но всё же хотелось бы узнать, какое максимальное расстояние между двигателем и частотником и при каких мощностях двигателя ?

[DC-AC]

какое максимальное расстояние между двигателем и частотником

До 50м точно работает, на мощностях до 3-4кВт примерно одинаково. Увеличение длинны сопровождается увеличением емкостного тока кабеля и ВЧ токов утечки (и помех). Может начать отключаться, такое было при очень чувствительной токовой защите. Можно для снижения помех и ВЧ токов надевать возле частотника ферритовоё кольцо или несколько на кабель (чтоб все три провода проходили в кольце). Экранированный кабель даёт больший ток утечки, чем неэкранированный (соответственно неэкранированный можно делать длиннее)

[SokolMount]

P.S. Небольшое дополнение - у прошивки MOTORD28,5+VECTOR+FRSET1500T выявилась особенность работы -
при нажатии кнопки РЕВЕРС (двигатель при этом работает) двигатель тормозится, останавливается и пощелкивает в такт морганию показометра, примерно 2 раза в секунду, реверс при этом не запускается.
Если нажать ПУСК (то есть перевести Пуск в отжатое положение) реверс запускается.
И наоборот, т.е. при одновременно нажатых кнопках ПУСК и РЕВЕРС реверсирование не происходит, необходимо, чтобы одна из кнопок была отжата (все равно какая).
Кнопка СБРОС отрабатывает штатно (самовыбег), но при этом, чтобы двигатель запустился, необходимо ПУСК и РЕВЕРС отжать и нажать ПУСК.
Но это не мешает, просто особенность.

[psw2.ru]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3541747#p3541747"]

какое максимальное расстояние между двигателем и частотником

До 50м точно работает, на мощностях до 3-4кВт примерно одинаково.[/uquote]
Спасибо за инфу.
Вчера обнаружил сквозняк в аппаратном формирователе защитного времени 18Fxx31 длительностью < ~ 0.1 мкСек 4 раза за оборот поля при модуляциях > 2/3.
Встроенный в модуля IRAM драйвер IR21363 эти гвозди отфильтрует входным фильтром 200-300 нСек.
Вопрос - на дискретных силовых ключах и драйверах наподобие IR2113/IR2213 - такие длительности паразитных сквозняков - тоже не страшны ?
Что с ними делать чисто программно - забить/оставить или пытаться обойти ?

Спойлер

Жёлтый (1) сверху - управление верхним ключом, активный=открытый=низкий. Зелёный (2) снизу - управление нижним ключом, активный низкий уровень.
Наклон зелёного - из-за зарядки плёночного конденсатора 0,015 мкФ через резистор 200 Ом выходом Pic18 - не обращать внимания.
Вот минимальный импульс ШИМ верхнего ключа, обрамлённый установленными защитными интервалами 1 мкСек нижнего ключа:

А вот комплементарные выходы управления когда длительность импульса ШИМ в точности равна удвоенному защитному интервалу:

Такая же картина для минимального импульса нижнего ключа:

И такой же гвоздь сквозняка при равенстве длительностей:

Оно же укрупнённо:

И второй вопрос - на "полке" обрезанной сверху синусоиды - какую ширину импульсов оставлять для подзарядки кондёров плавающего питания драйверов верхних ключей через зарядный резистор IRAM 22 Ома ?
Так случилось - что лично я дал маху и в обоих внедрённых частотниках этих импульсов нет (хотя планировались и обещаны в описании), конденсаторы плавающего питания 22 мкФ, но на сверлилке до полки модуляцию не увеличивают, а на 400 Гц шпинделе - он работает с небольшой полкой длительностью примерно 200 мкСек и не гундит.
Или оставить как есть или внедрить подзарядку длительностью 3-10 мкСек ?