Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
- Okkupant
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
По-моему, самый оптимальный вариант с кареткой - это напечатать на 3д принтере и установить на MGN9 или 7. Но не такую громоздкую, как у maliiv.
- A-info
- Встал на лапы
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 14:38:31
- Откуда: Краснодарский кр.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="Okkupant",url="/forum/viewtopic.php?p=3544994#p3544994"]По-моему, самый оптимальный вариант с кареткой - это напечатать на 3д принтере и установить на MGN9 или 7. Но не такую громоздкую, как у maliiv.[/uquote]
Я тоже так считаю. У фрезерованной вес и стоимость изготовления довольно высоки.
Я тоже так считаю. У фрезерованной вес и стоимость изготовления довольно высоки.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
А сколько метров/часов ходят MGN9, есть статистика у собравших?
Или сколько было сделано плат?
Или сколько было сделано плат?
- A-info
- Встал на лапы
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 14:38:31
- Откуда: Краснодарский кр.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Скорее всего такой статистики нет.
- maliiv
- Опытный кот
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
- Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Лично я сомневаюсь в долговечности этого линейника. Он не расчитан на такую скорость. Вот выдержка из его ТТХ
"Профильные рельсовые направляющие бюджетной серии MGN - миниатюрные рельсы для небольшого оборудования. Типоразмер 9 мм. Сохраняют достаточно высокую точность позиционирования при малых габаритах и весе. Профиль канавок - U-образный, позволяет выдерживать нагрузки по всем направлениям. Оптимально применимы в оборудовании, где требуется позиционирование без большой нагрузки - 3D-принтеры, граверы(в т.ч. лазерные), оси Z станков плазменной резки и т.п. НАГРУЗОЧНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КАРЕТОК Грузоподъемность стат. 3.9 кН Грузоподъемность дин. 2.6 кН Момент Ma 18.0 Нм Момент Mb 18.0 Нм Момент Mc 18.0 Нм "
Для 3Д принтеров, граверов, и.т.д. он идеален, там нет таких скоростей. Но в данном случае, есть глубокие сомнения. Меня более устраивает надежность, т.е. вариант на колесах с шарикоподшипниками.
"Профильные рельсовые направляющие бюджетной серии MGN - миниатюрные рельсы для небольшого оборудования. Типоразмер 9 мм. Сохраняют достаточно высокую точность позиционирования при малых габаритах и весе. Профиль канавок - U-образный, позволяет выдерживать нагрузки по всем направлениям. Оптимально применимы в оборудовании, где требуется позиционирование без большой нагрузки - 3D-принтеры, граверы(в т.ч. лазерные), оси Z станков плазменной резки и т.п. НАГРУЗОЧНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КАРЕТОК Грузоподъемность стат. 3.9 кН Грузоподъемность дин. 2.6 кН Момент Ma 18.0 Нм Момент Mb 18.0 Нм Момент Mc 18.0 Нм "
Для 3Д принтеров, граверов, и.т.д. он идеален, там нет таких скоростей. Но в данном случае, есть глубокие сомнения. Меня более устраивает надежность, т.е. вариант на колесах с шарикоподшипниками.
Я полный лох в этом деле.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
maliiv Ну, по порядку, идем в датащит HYWIN в разделе "Срок службы линейных направляющих" и видим табличку "Коэффициент нагрузки" и в третьей строке наши скорости 60m/min< V < 120 m/min коэффициент 1.5 ~ 2.0 при нормальной нагрузке, а в нашем случае для каретки вообще о нагрузке нет смысла говорить, для нее это холостой ход... Но в табличке есть еще и строчка со скоростью больше 120m/min так что говорить о том что рельсы не предназначены для таких скоростей я бы не стал. Но меня смущает "Номинальный срок службы" который для шариковых кареток составляет 50Км что как бы совсем не много, с другой стороны в определении номинального срока службы есть строки: "Срок службы рельсовой направляющей определяется как общее пройденное расстояние до момента появления усталостного разрушения на поверхности дорожек и элементов качения."- т.е. в течении 50Км при нормальных условиях должны вообще отсутствовать следы износа, а сколько они прослужат с приемлемой точностью в конкретных условиях покажет только опыт.
P.S. Сколько прослужат китайские рельсы и уж тем более пластиковые колеса по алюминию остается вообще только гадать, поэтому для себя считаю что надежность любой конструкции в любительских условиях будет удовлетворительной, а удобство установки и масса каретки у профильных рельс вне конкуренции...
P.S. Сколько прослужат китайские рельсы и уж тем более пластиковые колеса по алюминию остается вообще только гадать, поэтому для себя считаю что надежность любой конструкции в любительских условиях будет удовлетворительной, а удобство установки и масса каретки у профильных рельс вне конкуренции...
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="maliiv",url="/forum/viewtopic.php?p=3545162#p3545162"]Меня более устраивает надежность, т.е. вариант на колесах с шарикоподшипниками.[/uquote]
Ни о какой надёжности здесь речи не может быть. После нескольких десятков плат с маской и шёлком у меня колёса пошли в помойку. Пластик об алюминий стирается с такой космической скоростью, что я даже не предполагал. А вот рельса уже отработала раз в 10 больше и никаких намёков на износ. У меня была надежда, что спустя это время она чуть легче ходить станет (ход всё-же туговат у китайских), но даже этого пока не произошло.
Ни о какой надёжности здесь речи не может быть. После нескольких десятков плат с маской и шёлком у меня колёса пошли в помойку. Пластик об алюминий стирается с такой космической скоростью, что я даже не предполагал. А вот рельса уже отработала раз в 10 больше и никаких намёков на износ. У меня была надежда, что спустя это время она чуть легче ходить станет (ход всё-же туговат у китайских), но даже этого пока не произошло.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Сравнительный опыт эксплуатации установок с рельсами и роликами свидетельствует не в пользу последних...
Факторов довольно много, начиная от банальных шумовых характеристик и заканчивая износом роликов, о котором упомянул Seriyvolk. Об износе можно говорить отдельно, так как кроме "намазывания" материала ролика на профиль (это еще терпимо), периодически происходит отслоение "намазавшегося" с падением на заготовку (естественно в процессе засветки). Размер мусора не велик, но ...
По поводу рельса. У меня MGW7 - оригинал. Почему такой - из-за конструктивных соображений и легкости переоборудования системы со стандартного V-слота (рельс не проваливается, ширина каретки оптимальна для магнитного энкодера и т.д.).
На переоборудованной системе пока сделано плат поменьше, чем на роликовых (50 км пробега давно пройдены
), но эксплуатационных проблем, связанных с изменением конструкции, практически нет. Работает себе и работает.
На данный момент времени, если бы мне нужно было собрать еще одну установку, то разговор о роликах даже и не поднимался бы.
Факторов довольно много, начиная от банальных шумовых характеристик и заканчивая износом роликов, о котором упомянул Seriyvolk. Об износе можно говорить отдельно, так как кроме "намазывания" материала ролика на профиль (это еще терпимо), периодически происходит отслоение "намазавшегося" с падением на заготовку (естественно в процессе засветки). Размер мусора не велик, но ...
По поводу рельса. У меня MGW7 - оригинал. Почему такой - из-за конструктивных соображений и легкости переоборудования системы со стандартного V-слота (рельс не проваливается, ширина каретки оптимальна для магнитного энкодера и т.д.).
На переоборудованной системе пока сделано плат поменьше, чем на роликовых (50 км пробега давно пройдены
На данный момент времени, если бы мне нужно было собрать еще одну установку, то разговор о роликах даже и не поднимался бы.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Если установка работает на скорости 1м/сек, то за сутки пройдет 86 км. Я правильно понял, что общее время работы на hiwin еще не превысило суток (или чуть более суток)?
По роликам, нет у меня никакого износа ни визуально ни физически.
Хотя у меня тоже не много часов, это надо чтобы mial отписался по износу роликов и вообще всей конструкции, он то побольше плат сделал.
По роликам, нет у меня никакого износа ни визуально ни физически.
Хотя у меня тоже не много часов, это надо чтобы mial отписался по износу роликов и вообще всей конструкции, он то побольше плат сделал.
Последний раз редактировалось Ruzik Чт янв 10, 2019 10:59:43, всего редактировалось 4 раза.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="Forward",url="/forum/viewtopic.php?p=3545210#p3545210"]По поводу рельса. У меня MGW7 - оригинал. Почему такой - из-за конструктивных соображений и легкости переоборудования системы со стандартного V-слота (рельс не проваливается, ширина каретки оптимальна для магнитного энкодера и т.д.).[/uquote]
Это называется поспешишь - людей насмешишь, я уже заказал MGN9, а про V-слот забыл, придется что-то мудрить...
Это называется поспешишь - людей насмешишь, я уже заказал MGN9, а про V-слот забыл, придется что-то мудрить...
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Наверное, более правильно вести речь о площади засветки (с учетом ширины строки) с момента запуска в эксплуатацию.Ruzik писал(а):Я правильно понял, что общее время работы на hiwin еще не превысило суток (или чуть более суток)?
А вот такой статистики я не вел. Можно лишь косвенно судить по расходу стеклотекстолита. Скажем так, примерно 0,5 кв.м по 5 проходов с шагом 0,15.
В пересчете получится примерно 150 км пробега плюс-минус на данный момент.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Любопытно. У меня наоборот - ролики нормально, а вот V-slot профиль с Ali "подъелся" роликами удивительно быстро. По краям, где каретка мало бегает, всё по-прежнему, а в центре люфтит чуть ли не на десятку.Seriyvolk писал(а):После нескольких десятков плат с маской и шёлком у меня колёса пошли в помойку. Пластик об алюминий стирается с такой космической скоростью, что я даже не предполагал
maliiv, даже если предположить, что износ MG?? достаточно быстрый (хотя это у оригинального Hiwin явно не так), то износу подвергаются в основном шарики в каретке. И вот заменить шарики или даже каретку полностью - дело получаса, потому что самое важное - рельс и настройки его параллельности - остаётся без изменений, а новая каретка, за счёт прецизионности изготовления всей этой системы, встанет на место прежней с точностью до нескольких соток. Останется только заново смещения камеры подстроить и готово. Восстановить же настройки каретки после замены роликов или, тем более, самого профиля значительно сложнее - как говорится, плавали, знаем.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
- maliiv
- Опытный кот
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
- Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Ну вы парни заставили задуматься...На самом деле, проблема одна, это гребаный Али, с его ожиданиями в целую вечность...Как бы было хорошо, пошел в магазин, и купил чего надо...А сделать проект каретки для MGN9, не велика проблема.
Я полный лох в этом деле.
- SDimok
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
- Откуда: Саянск, Иркутская область
- Контактная информация:
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Покажите кто нибудь конструкцию на рельсе. Что то в теме не припомню ни одного фотоотчета с рельсовой кареткой. Ну кроме фотки самой каретки Forward-a
Может просмотрел...
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=3545226#p3545226"]Это называется поспешишь - людей насмешишь, я уже заказал MGN9, а про V-слот забыл, придется что-то мудрить...[/uquote]
Расслабься. У меня 9-й рельс и всё пучком.
Если нужно, могу вечером пофоткать более подробно.

Расслабься. У меня 9-й рельс и всё пучком.
Вот фотка с местного хостинга, её я точно выкладывал.SDimok писал(а):Покажите кто нибудь конструкцию на рельсе. Что то в теме не припомню ни одного фотоотчета с рельсовой кареткой.
Если нужно, могу вечером пофоткать более подробно.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
- maliiv
- Опытный кот
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
- Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Seriyvolk
Если не сложно, пофоткайте подробней, интересно смысл понять. Если каретка MGN9 с рельсом, зачем еще целый портал из профиля? По фотке, за профилем ничего не видно.
Если не сложно, пофоткайте подробней, интересно смысл понять. Если каретка MGN9 с рельсом, зачем еще целый портал из профиля? По фотке, за профилем ничего не видно.
Я полный лох в этом деле.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3545361#p3545361"]Расслабься. У меня 9-й рельс и всё пучком.
[/uquote]
Не договариваете, сэр
, или уже забыли ...
[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3455804#p3455804"]
9-ка проваливается в 6-мм V-слот. Даже у профиля "соберизавод" там 9,6 мм.
На а к моей конструкции рельс можно было прикрутить только одним способом. Вроде старая версия (на роликах) где-то мелькала.
Не договариваете, сэр
[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3455804#p3455804"]
Есть профиль с одной закрытой стороной. Сверлишься, режешь резьбу, прикручиваешь. И плоскость годная выходит, а не по 0.5 мм зацепа по краям рельса. У меня сделано именно так.[/uquote]smacorp писал(а):Или существуют какие-то красивые решения?
9-ка проваливается в 6-мм V-слот. Даже у профиля "соберизавод" там 9,6 мм.
Seriyvolk ровно год назад плюс минус неделя выкладывал большее количество информации.maliiv писал(а):По фотке, за профилем ничего не видно.
На а к моей конструкции рельс можно было прикрутить только одним способом. Вроде старая версия (на роликах) где-то мелькала.
- Uzver_Vovka
- Родился
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 09:27:45
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Я построил на линейных подшипниках и валах 6мм. Плата из стеклотекстолита 1,5мм является несущей, на ней разьем, энкодер, разводка под камеру. Напечатал не много. Жесткости конструкции вполне достаточно. Цена на подшипники и валы невысокая, точность хорошая (не смотря на то что валы не полированные от чего и шум). Надежность и износоустойчивость не ниже конструкции на каретке и рельсе. Масса 3х подшипников 27 грамм. Единственное что меня не устраивает это шум подшипников. Печатаю на удвоенной точности. Мощность лазера примерно 20 мВт(лазер из Blue-ray проигрывателя).
Конструкция простая и на ней легко и без больших затрат можно заменить любой не понравившийся элемент.
Конструкция простая и на ней легко и без больших затрат можно заменить любой не понравившийся элемент.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Эта беда легко решается простейшей вундер-вафлей, делающейся из алюминиевой полосы 15 мм., продающейся много где - в том же Леруа Мерлен.Forward писал(а):9-ка проваливается в 6-мм V-слот. Даже у профиля "соберизавод" там 9,6 мм.
Последний раз редактировалось smacorp Чт янв 10, 2019 14:08:17, всего редактировалось 1 раз.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com