А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да, это так и есть - затраты (потери времени) на синхронизацию неизбежны. Но, если вдаваться в подробности, то чем более тесно связаны подсистемы, тем сильнее они синхронизированы. Например, подсистема памяти, периферийные шины и сам ЦП связаны шиной, если можно так выразиться, с сильной степенью синхронизации. Они не 100% синхронны, но все частоты их работы кратны одной опорной частоте (по-другому можно сказать, что отношения частот их работы выражены рациональными числами, например, 5:2 и т.п)
Вот тот хе IBM PC XT, Радио-86, ZX Spectrum, MSX-88 и т.п. были полностью синхронными системами.

А вот частота GPU с его собственной подсистемой памяти имеют сильную степень синхронизации (тактирование от одного задающего генератора, но разные результирующие частоты), но GPU - RAM основной системы не синхронны ни сколько, т.к. это разные процессы. Соответственно, для передачи данных между ними используется достаточно сложный шинный арбитраж.

Ну, и нынешние графические адаптеры (видеокарты), которые не являются интергированными в чипсет либо ЦП, уже давно не хранят свои данные в общем ОЗУ - это закончилось с AGP шиной и последним таким адаптером, если я правильно помню, был Intel-740.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Upgrader писал(а):Разгон разве поможет? Ускорить на 5%? :)))
"На 5%" разгоняют как-раз вот те безумные фрики, которые хотят потешить своё ЧСВ попаданием в таблицы рекордов на их оверклокерских сайтах.
Практической пользы от такого разгона - ноль. А оборудование в экстремальных режимах.

Разгонять для практической пользы можно с 20%, и при условии что на процессор не подаётся напряжение, которое жарит его вплоть до того что нужно применять воду.

К примеру, большинство Пентиумов на ядре Prescott гнались до 50%! И при этом во многих случаях даже не приходилось повышать напряжение.

Я тут где-то много раньше выкладывал здесь скриншоты с моим разогнанным на 50% Celeron Prescott 2,26 GHz.

======

Нашёл его, повторюсь:
СпойлерИзображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Дутые мегагерцы ни о чем не говорят.
Я имею ввиду реальный прирост производительности в реальной программе.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

С чего бы им быть "дутыми"? Гонят почему-то именно по мегагерцам, а не "по производительности".
Как бы ни менялась архитектура, конечная производительность отдельно взятого процессора в любом случае будет зависеть от частоты работы его ядра.

А у ядра Prescott (как и у всех других ядер архитектуры NetBurst) производительность вообще зависит от частоты в первую очередь. Интел на это и ставила, разрабатывая архитектуру.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25613
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3547040#p3547040"]Я имею ввиду реальный прирост производительности в реальной программе.[/uquote]
Реальная программа тратит время не только на вычисления, но и на ОБМЕН ДАННЫМИ.
Включая обмен с хардом.
Поэтому увеличение скорости АЛУ может и не привести к значительному ускорению КОНКРЕТНОГО кода.
Да и сам код должен использовать фичи ЦП, которые и дают прирост производительности. Далеко не любой софт это делает.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3546987#p3546987"]но GPU - RAM основной системы не синхронны ни сколько, т.к. это разные процессы.[/uquote]

У вас GPU по-любому само по себе не работает - драйвера по-вашему не в ОЗУ "сидят" когда ваша карточка считает? А когда ваша карточка считает - она весь массив данных в видео-RAM загружает, или все таки в файл подкачки на жестком диске? Вот и HDD при делах оказывается... Это лишь малый пример.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да мне пох, что ты там куришь... У меня на данный момент аптайм, по твоим словам, глючащих систем, 162 дня на одном, 110 на другом...
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

И что это доказывает? Одна ферма, которую я собирал уже год аптайм... 6 видеокарт с максимально возможным разгоном.

А глючащие системы - когда кривую конфигурацию подбирают, или бездумно разоряясь на одном, экономят на другом.
Последний раз редактировалось Grave14 Сб янв 12, 2019 15:57:54, всего редактировалось 1 раз.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это ничего не доказывает. Доказывать что-то упёртому - не моя профессия :dont_know:
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

Странный ты тип... с тобой нормально говорят, а ты начинаешь громы и молнии метать. Впрочем, твое дело.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Grave14 писал(а):Впрочем, твое дело.
Безусловно... У нас разное понимание нормального разговора. И самое главное, что нас отличает - я не допускаю домыслов относительно чего-либо. Если бы вас действительно интересовали результаты, вы бы могли спросить. Но вы тут же на основе исключительно своих домыслов решили, что я настолько глуп, что не проверял всё остальное. И это было только ваше решение. Так что получите обратку...
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

Если я чего-то не дополнял - это не повод кидаться на меня с топором, так же? И к тому же я говорил не столько за конкретный вопрос, как за разгон вообще... в частности за вечное путание геймеров с оверклокерами, и т.п.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Мне надоело ваше занудство, думайте, что хотите...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Помнится с десяток лет назад одно время кричали о прорывной технологии изготовления процессоров на основе не кремния, но углерода. Обещалось 10 ГГц при температуре 40 градусов.
Где теперь эти разработки? Наверно их похерили кремниевые гиганты, которые уже вложили сотни миллиардов в свои разработки (отбивать-то надо)...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Кто кричал? Журналюги? Вот с них и спрашивай...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

зато другая технология давно успечно работает и знать не знает про ваши проблемы..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ну вот, всё-таки подвижки есть. Хабр врать не будет.
Вместо кремниевых полупроводниковых элементов в процессоре, разработанном группой ученых из МТИ и Стэнфордского университета, используются углеродные нанотрубки и ячейки резистивной памяти RRAM, записывающие информацию изменением сопротивления твердого диэлектрика. В новом процессоре свыше миллиона ячеек RRAM и два миллиона полевых транзисторов на углеродных нанотрубках. Это самая сложная из созданных на сегодняшний день наноэлектронных систем. Ячейки RRAM и углеродные нанотрубки располагаются в процессоре послойно. Таким образом, в отличие от традиционной архитектуры, оперативная память и вычислительные блоки объединены в одной схеме. Сверхплотное размещение проводников между слоями позволяет значительно ускорить обмен данными. Для иллюстрации возможностей новой технологии исследователи поместили на поверхность процессора дополнительный слой газовых датчиков, тоже состоящих из углеродных нанотрубок. Благодаря новой архитектуре процессор оказался в состоянии одновременно регистрировать и обрабатывать данные с миллиона нанодатчиков. Одним из важнейших преимуществ новой технологии исследователи считают то, что она и по конструкции, и по технологии изготовления совместима с современными технологиями на основе комплементарных металлооксидных полупроводников.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

Ну вот, всё-таки подвижки есть. Хабр врать не будет.
Чубайса на них нету...
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3547825#p3547825"]Ну вот, всё-таки подвижки есть. Хабр врать не будет.
Одним из важнейших преимуществ новой технологии исследователи считают то, что она и по конструкции, и по технологии изготовления совместима с современными технологиями на основе комплементарных металлооксидных полупроводников.
[/uquote]
совсем не будет
просто чужую ложь перепечатает
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

Суть ПК - все та же, что и тыщу лет назад, но крайне усложненная: абак-арифмометр-компьютер, где сердце - шарманка папы Карло, с барабаном от музыкальной шкатулки...

Вот когда появятся компы с человечьими мордами, у которых вместо крови будет брызгать какая-то белая эмульсия, и они будут хрипеть - "Рипли, вам всем кирдык", тогда и будет прорыв :)))
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»