Методика калибровки мультиметров

[bsw_m]

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3540604#p3540604"]При включении шум в 0-1емр, далее в течение 20-30 минут показания увеличиваются до +15емр с шумом в 1-2 емр. После этого вроде останавливается. Автокалибровка убирает это смещение до 0, начиная процесс сначала.

Вопрос в принципе напрашивается сам собой - что там может так с течением времени "подтекать"? Для меня пока что понятно только то, что это "что-то" находится внутри "петли" автокалибровки. Подумываю на электролиты, куда ж без этого, однако К50-29 вроде как должны быть надежными.
.[/uquote]


Поздравляю с тем, что побороли шум, насчет уплывания нуля, это уже другой процесс.
Перво наперво, перед проверкой стабильности нуля, дайте прибору прогреться в течение хотя-бы 2-х часов, а лучше вообще сутки.
Если после прогрева ноль остановится - ничего делать не надо.
Есть еще один нюанс, который уже не относится конкретно к В7-39, но тем не менее. Если прибор длительное время (годы), был без работы, ему стоило бы дать наработку часов хотя-бы в тысячу.

[MegaVolt1976]

[uquote="bsw_m",url="/forum/viewtopic.php?p=3540483#p3540483"]Вы почему-то упустили из виду коэффициент усиления усилителя(около 10000) и входные напряжения.
Если обмерять шумы, скажем стабилитрона 2С191, то на выходе усилителя у нас должно присутствовать напряжение в 91000В, которого естественно не будет - усилитель будет находиться в глубоком насыщении.[/uquote]Согласен не досмотрел

[YellowColor]

[uquote="bsw_m",url="/forum/viewtopic.php?p=3540640#p3540640"]Поздравляю с тем, что побороли шум, насчет уплывания нуля, это уже другой процесс.
Перво наперво, перед проверкой стабильности нуля, дайте прибору прогреться в течение хотя-бы 2-х часов, а лучше вообще сутки.
Если после прогрева ноль остановится - ничего делать не надо.
Есть еще один нюанс, который уже не относится конкретно к В7-39, но тем не менее. Если прибор длительное время (годы), был без работы, ему стоило бы дать наработку часов хотя-бы в тысячу.[/uquote]

Т.е. 1-2емр шума это нормальная картина?
Наработку постараюсь дать.

[bsw_m]

Для В7-39 - да. Шум "уйдет", если использовать усреднение по нескольким измерениям.

[YellowColor]

Ваш В7-39, кстати, тоже с ВМ80 и ВВ55 в пластике?
И еще такой вопрос, что там щелкает раз в секунду примерно? При этом изменение показаний идет в один момент с щелчком. Реле? Так у него контакты за пару месяцев сотрутся.

[bsw_m]

Процессор - металлокерамика, порт - пластик.
Насчет щелчков - нет такого, но слышно, как работает импульсный стабилизатор цифровой части, он как раз и "цыкает" при обновлении показаний. Может быть у вас он и издает эти щелчки?

[MatrixOid]

В В7-40 с родным стабилизатором напряжения цифровой части была такая же картина со щелканьем, особенно при измерении сопротивления. После замены стабилизатора все щелчки прекратились.

[0xFF]

Если кому интересно: AD587 в керамике с различными буквам , в том числе перекрашенные. Набралось 24 штуки, все запихал в термостат (+50) . 3 дня на прогрев. и записываем результат. Т.е. период с 18 ноября до 6 янв. Результат за весь период измерений: 3 чипа - это 3+ ppm, еще 5 - 1-2ppm, остальные 0) Температурный коэфф, худший 12ppm, лучший 0.15 ppm ( чип алмаз, еще не плывет) в среднем 3-5. Измерял HP3456, те думаю т.к. основная масса чипов имеет "0" за весь период измерений то, и термостат и вольтметр стабильны.

В общем, это только напряжение (с 10мкв разрешением) , ТК HP достаточно дубов, он не воспринимает скачки и шум. Те не исключено что некоторые экземпляры могут иметь сильный шум, или скачки напряжения. или еще каких скелетов.

[Lev]

Тут намедни решил проверить свой модернизированный вольтметр В7-16 на основе микросхемы ICL7135.
В опоре применил стабилитрон КС191У - взятый из ИКН этого-же В7-16, КС191У-питается от хорошего источника тока на 7.5мА, делитель сделал из резисторов С2-29В - 0.125 Вт и импортного многооборотника.
Померил напряжение порядка 19.186В(контроль по АДЖИЛЕНТу) - идеально совпадает!
А калибровал я его 4-5 лет назад!
Видимо эти стабилитроны КС191 - применяемые в вольтметрах проходили отбор!
В источнике тока применяемого для измерения тока я использовал в опоре TL431 - вот его я отбирал сам!
Как оказалось экземпляры TL431 работают по разному - какие-то более стабильные - у каких-то мельтешит последний разряд.
При измерении сопротивления порядка 1.9600кОм - показания совпали идеально!

Так-что - используя даже копеечные опоры - но с предварительной проверкой и возможно отбором - можно сделать неплохой прибор!
Ну конечно если не делать вольтметр - ради самого вольтметра(или опоры - ради самой опоры)!

[zöner]

подскажите, какая из опор лучше: ADR421/431/441/4525, MAX6126/6225/6325, REF5025, ISL21090/21009/60002, LTC6652/6655 ?
кто-нибудь сталкивался/тестировал?
на Али есть оригиналы или все подделка, слишком уж цены разные...

используя даже копеечные опоры - но с предварительной проверкой и возможно отбором - можно сделать неплохой прибор!

если есть доступ к прецизионному оборудованию, не для всех смертных это доступно...

[Georg71]

Нужна "заглушка" 4-х проводная для калибровки нуля, типа такой:

Может продаёт кто такие? Чтоб бананчики медные были, а не люминь китайский.

[ufi]

По моему небольшому опыту лучше всего сделать из медной проволки 1.5-2мм.
Две перемычки HI-LO и перекладина приделанная сваркой или обжимом. Еще в принципе можно спаять безсвинцовым припоем.
Перемычка контактирует за счет собственной упругости, легко вставляется-вынимается (в отличие от бананов) и имеет минимум тепловой инерции.

[Mickle]

Новогодняя викторина

Есть у нас в стране известное и уважаемое предприятие ракетно-космической отрасли - ФГУП «Научно-производственный центр автоматики и приборостроения имени академика Н.А. Пилюгина», основной областью деятельности которого является разработка систем управления для РКТ. И в данном ФГУП, как это часто бывает, имеется "карманный" ВАКовский научно-технический журнал под названием "Труды ФГУП «НПЦАП»", в котором изредка печатаются статьи учёных и инженеров предприятия.
Как-то раз, в далёком 2008 году Анохин А. С. опубликовал на страницах журнала свою статью, а по сути - сжатый отчёт об ОКР, в котором описал методику проектирования источника эталонного тока, предназначенного для проверки долговременной нестабильности преобразователя ток-частота маятникового акселерометра:
https://drive.google.com/open?id=1sz6ol ... n9nBC3ERR7 - Источник эталонного сигнала для калибровки параметров электронных приборов акселерометров, 2008.

Так как задача стояла - создать ни много, ни мало, а сверхпрецизионный источник тока со стабильностью 1 ppm/год, в ход пошла уникальная элементная база, типа заказных фольговых резисторов со стабильностью 0,2 ppm/год, соответствующего ИОН и конечно (куда без них) 2С108С ОСМ в стабилизаторе напряжения. К слову, ФГУП «НПЦАП» этих самых ультрапрецизионных стабилитронов в год закупает многими тысячами штук, и естественно с приёмкой ОСМ (а "выпекаются" они ой как долго, 244 дня.).

Александр Сергеевич человек хоть и молодой, но опытный: инженер 1 категории, лауреат конкурса «Инженер года - 2008» по версии «Инженерное искусство молодых». К проектированию источника тока он подошёл с методической точки зрения со всей строгостью. Однако что-то пошло не так... И вот через 7 лет мы снова можем видеть статьи с заголовками "Разработка прецизионного источника тока для калибровки аналого-дискретного интегратора акселерометра" (https://elibrary.ru/item.asp?id=23612190), "Результаты измерения динамических параметров прецизионных стабилитронов" (https://elibrary.ru/item.asp?id=30071343) и др. Появляются пафосные заголовки в прессе "Трансфер новейших измерительных технологий в аэрокосмическую отрасль". Доносятся обрывки фраз: "...стабилитроны класса 0,0001, «НЗПП с ОКБ», ВНИИМС, эталон на эффекте Джозефсона, Fluke 732A, Agilent 3458A, нановольтметр 34420A, ...на уровне лучших мировых и отечественных аналогов".



А теперь внимание, вопрос! Сколько лет назад были убраны грабли, которые успешно разыскал и применил на себе Александр Сергеевич?

В качестве подсказки скажу: этой вереницы событий могло и не быть, если бы не уравнение Аррениуса

[Tim_L]

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3550691#p3550691"]Новогодняя викторина
Как-то раз, в далёком 2008 году Анохин А. С. опубликовал на страницах журнала свою статью, а по сути - сжатый отчёт об ОКР,[/uquote]
Я про Аррениуса честно слушал на первом курсе универа по курсу физхимии...прослушал и забыл.
А вот что касается указанной статьи от 2008го года,то по расчётам и примененной элементной базе это всё очень смахивает на меру В1-30, если даже не на В1-24... До Добкина они так и не доросли

[Mickle]

Спасибо за попытку. Ситуация, в которую попал автор статьи, была вызвана грубейшей научно-технической ошибкой одной известной компании в 1997 году, связанной (как я полагаю) с некорректным расчётом энергии активации в указанном уравнении. 1 апреля 2000 г. их обозвали дураками и ошибка сразу же по тихому была исправлена во всех документах. Но интернет - такая штука, которая помнит всё, в том числе и ошибки прошлого...

Подожду ещё немного, потом сам всё расскажу

[Georg71]

[uquote="ufi",url="/forum/viewtopic.php?p=3549632#p3549632"]По моему небольшому опыту лучше всего сделать из медной проволки 1.5-2мм.[/uquote]
А как задать контакт по максимальной площади? Чтоб температура быстро выравнивалась. Тут-то бананчики плотно контачат, а сама замыкающая часть на печтаной плате с малой массой.

Добавлено after 24 minutes 16 seconds:
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3550691#p3550691"]Новогодняя викторина [/uquote]
С призами?
Бегло по статье Анохина пробежался, в глаза бросилось упоминание о какой-то уж шибко крутой временной стабильности - 0.2ppm за 1000 часов, что как-то явно круто для технологии XFET. В даташите явно указана величина, которая почти на 3 порядка больше - 50ppm. Документ от 2007 года - наверное Анохин в 2008 использовал старый даташит:) Реально девицы так ошиблись в 1997?
Там же для получения разных напряжений отсечки транзисторов используют ионную имплантацию, а температуру компенсируют током. Пусть ошиблись в теории с расчётом, но в даташите пишут полученные результаты.

[shinji2009]

привет. самое дешевое что нашел это ref-586. кто что может сказать про него? кто использовал?

[0xFF]

"Если использовать термостат, аналогичный термостату, используемому в изделии "Булава" .... "
Анехдот на ум: как не пытались сделать калибратор - только ядрeную дубинку и получали ....

Чисто пальцем внебо: +45 дало гораздо более высокую скорость реакций чем планировалось те все поплыло оч быстро ...

Добавлено after 10 minutes 44 seconds:
[uquote="shinji2009",url="/forum/viewtopic.php?p=3551518#p3551518"]ref-586[/uquote]
это AD586 в пластиковом корпусе соик закрытый метал крышкой негерметично - усе .... хотите нечто подобное купите LT1021 -5 -10 самых дешевыйх отберите потом или в паралель.
хотите стабильный чип ищите в керамике или в металле , пластик поглащает влагу и воздействует на кристалл физический .

[shinji2009]

мне мультиметр откалибровать, как я их отбирать буду...

[0xFF]

ну пойдет ref, я думаю ....