Подбор конденсатора на китайское точило.

[kolar]

Здравствуйте.
Приобрел китайский Заточной станочек 150 ватт (круги 150мм)
Что смутило сразу - поработав на холостом ходу минут шесть семь корпус прогрелся до 60 градусов!
(почитал в интернете, что с китайцами такое бывает - и зачастую конденсатор не соответствует!)
Проверил у себя - в сети 238 вольт, напряжение на конденсаторе 394 вольта. Конденсатор 2,5 мкф 450 вольт.
Как полагаете спасет меня "конденсированние" ? (на хозяйстве добра нет, а поиск и покупка без гарантий успеха .... - в общем решил расспросить перед тем как мудрить )

[gsmart]

Приобрел китайский Заточной станочек 150 ватт

Поди ватты китайские?
Какова цена вашего точила? Кто сертифицировал товар? Как "зовут" данный инструмент?

Как полагаете спасет меня "конденсированние" ?

Сомневаюсь что спасёт, непрерывное время работы таких китайских поделок 5-10 минут.
Обмотки на китайских движках могут быть намотатанны аллюминием, еще надо обратить внимание на подшипники, бывают говённые, и добавляют свою лепту в быстрый перегрев.

https://www.youtube.com/watch?v=wDzhkxIg7xI

[musor]

проверить правилность подбора кондера примерная равенство напряженийц на обмотках прямой и конденсаторной фаз это говорит о близком к 90гр угле сдвига но правилно сказано что режим работы этих заточек кратковременый не боле 5-10мин после ченгонадо минимум полчаса на остываение
мощности мотора там силно завышены для\ его масогабарито железо загнано в глубокий нас...

[kolar]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3554431#p3554431"]Как "зовут" данный инструмент?[/uquote]
Intertool DT-0807

Стандартная точилка - которую продаваны под разными брендами продают в данном формфакторе!
Обычно пишут 500w, а те что поскромнее - 350w .
У интертула оказались самые близкие к честности , ибо на ютубе подобные точилки гоняли под мультиметром - и те выдавали 0,55А (ватт 130 реальных короч)

Добавлено after 12 minutes 54 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3554441#p3554441"]проверить правилность подбора кондера примерная равенство напряженийц на обмотках прямой и конденсаторной фаз это говорит о близком к 90гр угле сдвига[/uquote]
я не очень силен.... можно по простому?
Суть в том что мне слышалось, что напряжение на кондере и напряжение на фазе В НОРМЕ должны совпадать! А в случае отклонения - нужно либо повысить либо понизить емкость!
Вот я и пытаюсь выяснить , заниматься этим или нет! У меня осталось 12 дней на возможность возврата! А точилка под 150 круги без большого мотора - НУЖНА!
(Как бы пока что перебиваюсь ДАОЦ .... но там моторище огромный для таких кругов, в общем ограниченность подлезть к кругу со стороны большого советского мотора - побудила купить китайченка)

Добавлено after 51 minute 35 seconds:
Только что замерял свой - 136,3 ватта

[musor]

вт и ва разная вешь.... то что ты намерил имено ва...
по поводу даоц от старых стирок отлияная там надо ставить торцевой на 1 вал и угловой на 2 но дорогие-алмазные! я в перстройку на этих моторах делал пару заточникоф для инструментолф и огранки
насчет кондерпа я написал выше равенства на С и обмотке быть не может тогда сдвиг будет очень маленкий даже для троганья негодный а в точилках 2 фазные моторы стоятили в наших 3 фазные !
в идеале подбор кондера при аботе под ноиналной нагрузкой по минимуму рабочего тока
наш мотор прекрасно частотником рулится китаец НЕТ

[thcn]

У меня такой же. И то же греется и тем не менее работает уж лет 5.

[kolar]

Согласен, намерял ВольтАмперы.
Однако Ватты мерять не умею
musor, пожалуйста отредактируйте винигрет что написали (я не пытаюсь обидеть, просто итак не силен в электротехнике .... а тут еще такая "латынь")
На даоц стоят алмазные прямого профиля. Другие профиля не подходят лично мне

[musor]

да имено про алмазни и вел речь у тех кому делал тогда живыи поныне скорость от сети 3к это на грани....
прямой идет для огранки сами знаете чаво
а угловой лдя заточки инструсентоф
мотор хорош с частотником и разгоном до 6-9тыщ китаец отдыхает...

[gsmart]

я не очень силен.... можно по простому?

По простому - берётее несколько неполярных конденсаторов ёмкостью по 0,5 и 1 мкф на нужное напряжение и методом научного тыка (подстановки паралельно) набираете батарею на нужную ёмкость по минимальному потребляемому току и минимАльному нагреву. Можно собрать батарею из нескольких конденсаторов с переключателями дабы можно было оперативно на ходу добавлять-убавлять ёмкость.
Вобщем доводка китайских поделок - дело творческое, т.к. расчётам ёмкости, как на советские моторы они не поддаются, как-то так.

[Borodach]

Конденсаторы лучше подбирать по равенству напряжений на обмотках, т.е. примерно под "ваши" 238 вольт.

[kolar]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3554842#p3554842"]по минимальному потребляемому току[/uquote]
то есть доведения равенства напряжений (фаза сети - конденсатор) - это не тот способ?

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3554847#p3554847"]Конденсаторы лучше подбирать по равенству напряжений на обмотках, т.е. примерно под "ваши" 238 вольт.[/uquote]
как это практически выглядит?

[musor]

1 метод -равенства на фазах обмоток это при работе !!! на кондере будет в районе 380в!!! я уже в 100500рз повторяю!!!
конденсаторны моторы обычно 2 фазные 1 фаза напрямую в сеть 2 через тот кондер условие лучшее для мотора ~90гр сдвик меэжу фазми вот его и создаеn кондер и еще кондер здесь РАБОЧИЙ НЕ ПУТАТЬ С ПУСКОВЫМ последние расчитаны на короткуй пуск и отключение реле!! еслли такой взять сдожнет быстро!
2 метод минимум рабочего тока при работе но не для act[ мотороф годен некоторые почти не меняют тока пока не остановятся!!!
насчет методики писали выше есть смысл если куча бумажных халявных кондероa если нет проще забить кондеры дорогия и покупать кучу для подбора если вы не занимаетесь ремонтом точил и стирок глупо

[kolar]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3554981#p3554981"]....... на кондере будет в районе 380в!!! ....... условие лучшее для мотора ~90гр сдвик меэжу фазми[/uquote]
То есть у меня сейчас в стандартной заводской комплектации ЛУЧШЕЕ условие?
Если да, - то описанный мной рецепт для выравнивания напряжений на фазе и контенсаторе туфта?! (...но тогда почему сразу было не сказать, что идея абсурдна )
Теперь понимаете причину моей запутанности нелогичным изложением объяснений?!
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3554981#p3554981"]покупать кучу для подбора если вы не занимаетесь ремонтом точил и стирок глупо[/uquote]
если спешно и точило не нужно- пожалуй глупо. А если не спешно и с барохолок - а точило нужно, тогда почему нет?! (если конечно снижать напряжение есть необходимость, при моем "идеале")

P.S.
к слову, такими конденсаторами можно организовать батарею подбора?

[gsmart]

к слову, такими конденсаторами можно организовать батарею подбора?

Спойлер

Для подбора можно, дабы только выяснить нужную ёмкость, для эксплуатации нежелательно, это сухой конденсатор, не долго отслужит, будет грется и может даже рвануть при долгой работе, там в момент пуска и принятия нагрузки движком выделяется приличная реактивная мощность. Поэтому лучше брать масляные конденсаторы типа МБГО или современные пуско-рабочие конденсаторы с мощными выводами.

[kolar]

gsmart,
БОЛЬШОЕ спасибо.

[musor]

толко не мбго -оне дя постоянки -бомба знатная выйдет если в сеть!!!
и опять таки годны толко рабочие но не пусковые

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
[uquote="kolar",url="/forum/viewtopic.php?p=3555102#p3555102"][uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3554981#p3554981"]....... на кондере будет в районе 380в!!! ....... условие лучшее для мотора ~90гр сдвик меэжу фазми[/uquote]
То есть у меня сейчас в стандартной заводской комплектации ЛУЧШЕЕ условие?
Если да, - то описанный мной рецепт для выравнивания напряжений на фазе и контенсаторе туфта?! (...но тогда почему сразу было не сказать, что идея абсурдна )[/uquote]

Добавлено after 4 minutes 41 second:
ты читаешь что тебе пишут или толко вырываешь куски из контекста и делаешь непонятнонасем основаны выводы?
где сравнение напряжения на ФАЗАХ про которое я писал? напряжени на кондерек воше мерит не нужно оно не несет никакой инфы

Добавлено after 5 minutes 26 seconds:
и не может напряг на кондере быть равно обмоткам векторные диаграмы бы хоть поглядел в учебнике

[kolar]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3556691#p3556691"]толко не мбго -оне дя постоянки[/uquote]
... имеется два мотора АВЕ 071 работают с кондерами МБГЧ-1

[gsmart]

толко не мбго -оне дя постоянки -бомба знатная выйдет если в сеть!!!

Глупости. Рвануть буммжно-масляные конденсаторы могут если тупо взять их на напряжение 250 В.
400/600 вольтовые работают десятилетиями.
Вот ещё отличные конденсаторы для электромоторов:

Помню когда только устроился на работу, в первый год на первом субботнике мы убирали склад, расчищали от старого списанного ЗИПа, и я забрал себе коробочу с такими конденсатарами, было там штук 30, все разошлись, вот только один остался.

[musor]

прежде чем споритт скачай даташит !!!
меня чуть не убило разорвавшимся рядом мбго ему не помешало что он был 400в
мбгч на 250в живут десятки лет но лучше всеже брать 500в-тогда ваще вечно

[АлександрNZ]

Так и да, МБГО для двигателей переменного тока лучше не применять:

МБГО-1, МБГО-2 металлобумажные однослойные герметизированные и уплотнённые конденсаторы. Предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов.

А вот МБГЧ то что нужно:

Конденсаторы МБГЧ-1 металлобумажные высоковольтные герметизированные импульсные.
Предназначены для работы в цепях постоянного, переменного и пульсирующего токов.