А что, прогресс (в технике) остановился???

[As]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3555392#p3555392"]...военная приемка разная могла быть...[/uquote]...На днях затеял сборку простенького термометра, в качестве датчиков решил взять диоды Д226 (крепить удобно...) - так вот, у тех, что со штампиком военной приёмки разброс прямого напряжения - единичка в третьем разряде! А у "обычных" - раз в 20 больше...
(и это при том, что диоды были заведомо из разных партий, с разной датой выпуска... )

[Brigadir]

А можно подробнее - методика испытаний диодов???

[Adagumer]

методика испытаний диодов???

Я включал последовательно два десятка диодов и пропускал через них
стабильный ток, ну и мерял падение напряжения на каждом.
Таким образом выбирал пару с одинаковыми параметрами!

[murzistor]

это что?

Это придирки, вот что.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3555386#p3555386"]"Не держат нужный ток" - это что? В подавляющем числе случаев тепловое разрушение кристалла происходит задолго до превышения допустимого тока.
И "недопустимо большая емкость" - это как недопустимо сильный снег... НиОчем...[/uquote]Недопустимо для конкретной схемы. А схемы самые разные бывают...
Надо было все перечислить?

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3555379#p3555379"]Были и другие: П214, П217, П210[/uquote]Один фиг... Правда, на разную мощность.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3555379#p3555379"]А какая емкость мешает схеме работать? Нам не мешала.
Во всяком случае на низких частотах (звуковых), а для высоких частот выпускались другие транзисторы, что имели минимальную емкость базы.[/uquote]Звуковые частоты - до 15-22 кГц.
А у того же П214В предельная частота усиления* была 4 кГц, и на ней транзистор в выходном каскаде уже не успевает закрываться, растёт ток покоя и растут искажения. А ослабление высоких частот заметно на слух. Хотя тогда, наверное, не с чем было сравнить.

*Раньше, оказывается, был такой параметр. А потом стали указывать только граничную частоту - потому что она больше.

[As]

Во времена германиевых транзисторов небыло доступных источников звукового сигнала с широким диапазоном частот - в основном, нормировалась АЧХ до 6300 герц, в УКВ диапазоне предполагалось до 16 000, но реально почти повсеместно были те же шесть килогерц - программа транслировалась из Москвы по сдвоенному телефонному каналу, более широкую полосу передать было невозможно! Про грамзапись промолчим - большинство могли использовать только пьезоэлектрические головки с дешевой корундовой иглой и запиленные пластинки, про ВЧ там можно не мечтать...
Кстати, не встречал ни одного электрофона, где бы применялась магнитная головка звукоснимателя - и германиевые транзисторы в усилителе...

[КРАМ]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3556360#p3556360"]Надо было все перечислить?[/uquote]
Нет, не надо. Надо просто следить за контекстом комментируемых сообщений собеседника.
И не писать всякую не относящуюся к этому контексту галиматью.
Вы даже не поняли о чем я Вам написал...

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3556377#p3556377"]Кстати, не встречал ни одного электрофона, где бы применялась магнитная головка звукоснимателя - и германиевые транзисторы в усилителе... [/uquote] "Аккорд-001":

Скриншот 25-01-2019 113057.jpg

[As]

Видимо, я был ещё совсем маленький, когда продавался этот монстр... Мне не встречался ни разу. Вега древняя какая-то встречалась, но там, вроде, уже кремний на выходе стоял...
(из воспоминаний детства - "Эстония-008" у соседа, весьма неплохо звучала, для тех лет...)

[КРАМ]

Виктория-001-Стерео
Тоже германий в корректоре.

[HariusHek]

Стоил тогда этот Аккорд рублей 300 или даже 330, поэтому я его только в магазине видел. Когда малость деньгами разжился, его уже в продаже не было.

[As]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3556698#p3556698"]Виктория-001-Стерео
Тоже германий в корректоре.[/uquote]Германий в предвариловке - это не совсем то, что мощные низкочастотные транзисторы в оконечнике... На малых сигналах недостатки этих древностей небыли так заметны. Собственно, П27 стоял практически во всех магнитофонах того времени - альтернативы-то небыло! КТ3102 и КТ3107 появились чуть позже...
(а МП26Б кое-где работают до сих пор, более полувека, круглосуточно и практически без единого выключения! Вот ведь надёжные транзисторы были?! )

[Brigadir]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3556360#p3556360"][
А у того же П214В предельная частота усиления* была 4 кГц, .[/uquote]
А может 150 кГц? Зачем врать так грубо??? А может ты просто долбоёб?
Да и ваще...чё ты хотел от почти первых транзюков массового выпуска7
Сейчас совсем другие транзюки, научились делать, учитывая все тонкости технологии. это и есть прогресс. А тогда и те были достижением.
Ты тоже, когда родился, не мог ни ходить, ни говорить...и первый твой опыт - лыба (рыба). Вот и транзисторы той поры,что П4б. что более поздние МП40 и подобные имели паршивые параметры. Но годы шли и научились из кремния делать полупроводники КТхх,которые имели и параметры намного лучше и повторяемость.

[As]

Технологии понемногу совершенствуются... Жаль, прорывных в последние годы не появлялось, а пределы возможностей классических уже почти достигнуты...

[Brigadir]

As ты не увиливай. Я спросил про диоды...как ты их выбирал?
Второе: Д226 (мощный железный корпус) в качестве датчика температуры - это нонсенс. Есть же мелкие и невесомые КДххх и копеечные (КД521, 522 и подобные оттуда - 1Nхххх).Невесомые в смысле - моментально прогреваются или остывают (микромасса).

Добавлено after 7 minutes 25 seconds:
Сегодня подключал электрозадвижку (воду открывает/закрывает по командам от Щита управления). А мозг то работает...
Блин: 21 век, а эту древнюю конструкцию времен Хрущева до сих пор некому модернизировать. Сложная механика... многопроводная связь со шкафом управления...более 20 проводников...дикость!
Достаточно внедрить в задвижку электронный счетчик оборотов двигателя и связь со шкафом по 2 проводам. И не надо сложные понижающие редукторы с несколькими десятками хитрых шестеренок... Не нужны и концевые выключатели...
Роботов изобретают, а то, что нужно - некому заняться!

[As]

Про то, как я отбирал диоды - сразу же и ответили! Мне просто хотелось иметь несколько экземпляров с близкими параметрами... Почему Д226? Так писал уже - корпус у них удобен для закрепления... Так как датчики будут закреплены стационарно - величина их тепловой инерции не критична, зато можно использовать чуть больший ток, не опасаясь саморазогрева...

[murzistor]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3556902#p3556902"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3556360#p3556360"][
А у того же П214В предельная частота усиления* была 4 кГц, .[/uquote]
А может 150 кГц? Зачем врать так грубо??? А может ты просто[/uquote]А может, просто читать надо не по диагонали?
Раньше для транзисторов указывали частоту эффективного усиления.
Потом перестали.
А на фига в каскаде с ОК граничная частота?
Я потому и уточнил:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3556360#p3556360"]*Раньше, оказывается, был такой параметр. А потом стали указывать только граничную частоту - потому что она больше.[/uquote]

[Brigadir]

Да просто от 4 кГц до 150 кГц - как до Луны! так что может и усиление немного снижается, но не критично. если учесть и так небольшой коэффициент усиления 20 - 40...
Но эти транзисторы применяли как усилитель тока, а не напряжения. А там работают другие законы. Это надо иметь в виду. Здесь главное не коэффициент усиления (по напряжению), а пропускание максимального тока в открытом состоянии без ущерба выгорания кристалла.
потому смотрим на параметр максимального тока в прямом направлении. Или по другому: мощностную характеристику.

[КРАМ]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3557172#p3557172"]Раньше для транзисторов указывали частоту эффективного усиления.
Потом перестали.[/uquote]
Во первых, частотные характеристики транзистора однозначно связаны между собой.
Во вторых, в эпоху симуляторов аналоговых схем совершенно безразлично какие из частотных характеристик приведены. Главное, чтобы были приведены параметры SPICE модели.

[Brigadir]

https://www.youtube.com/watch?v=ahDBWGSTiqE
Монстры, пожирающие древесину.
https://www.youtube.com/watch?v=_lA9vgU4uFI
Автомобили и прочий крупный мусор.
Очень полезные машины для крупного города.

Добавлено after 4 hours 22 minutes:
А кто мне в карму 99 напихал? и здесь прогресс чтоль? Верните мои заслуженные 00!

[As]

Форум понемногу совершенствуется... А карма давно с ошибками показывается у многих, у меня вон тоже несуразная цифра стала, подождём, скоро исправят...