Оптопара сгорает

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
максим 2
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 07:30:20

Оптопара сгорает

Сообщение максим 2 »

Здравствуйте. Применил оптопару moc3021 для отключения симисторного регулятора мощности (между динистором и управляющем электродом. В части случаев оптопары переставали нормально работать. Например, пропускает полуволны через одну или не открывается или не закрывается. Предположил, что они не держат пиковый ток после открытия динистора (по datasheet moc3021 держит 1А пикового тока), потому что у меня был smd динистор в схеме (тоже 1А пикового тока), который начинал работать с отклонениями через 5 минут работы, а обычный DB3 динистор (на 2А пикового тока) прекрасно держится.
Как поступить в такой ситуации? Можно как-то снизить всплески тока после открытия динистора, не нарушая работу регулятора мощности? Может можно поставить резистор или какую-то индуктивность, чтоб не мог резко нарастать?
Вложения
схема.jpg
(43.37 КБ) 414 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Оптопара сгорает

Сообщение BOB51 »

Вместо непосредственного включения поставить стандартный симистор для увеличения тока нагрузки (как в даташите указано).
:roll:
Реклама
максим 2
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 07:30:20

Re: Оптопара сгорает

Сообщение максим 2 »

Так правильно?
Изображение
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Оптопара сгорает

Сообщение BOB51 »

Без токоограничителя по управляющему электроду...
:dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Оптопара сгорает

Сообщение Enman »

разумного решения с доп. симистором не вижу, можете попробовать в цепь переменного резистора его включить.....
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

не будет так оно жить учите матчасть салаги незя туда диак пихать выше пи сал ка но па терли
думайте сами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
максим 2
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 07:30:20

Re: Оптопара сгорает

Сообщение максим 2 »

BOB51 Если так подключить? Как тут посчитать какой резистор нужен на управляющий электрод симистора? (Это все у меня включается в сеть 220)
Изображение

Enman Скажите, почему считаете такое решение неразумным?

musor Почему не будет жить, не успел почитать что в писали выше, но потерли? или что конкретно почитать из матчасти?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

не будет потому что ключь нелзя ставить в разрыф между диаком(генератором ) и гейтом триака )приемником)
хотите чтоб работало рулите цепью фазосдвинга так что оно становилось много выше периода -этои есть блокирофка включения\
еше лучше коротите нахуй сам кондер фазовой задержки например контактом реле

Добавлено after 2 minutes:
зы оптопара там если пойдет то точно НЕ ТИРИСТОРНАЯ АОТ какаянить совецкая может но реле рулит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Оптопара сгорает

Сообщение BOB51 »

МНДЯ...
Оптрон то ЗАКОРАЧИВАЮЩИЙ.
А отключить - это РАЗОРВАТЬ цепь.
Или непрерывное включение оптрона дает статус работы (что неоптимально).
Собственно саму схему надо по-другому делать.
Датчик нуля и "управление с мозгами" - и регулировка и отключение в единой упаковке.
8)
максим 2
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 07:30:20

Re: Оптопара сгорает

Сообщение максим 2 »

Ну, да "непрерывное включение оптрона дает статус работы (что неоптимально)". Т.е. можно это решить не качественно а количественно? ) Например, добавить второй симистор (для релюхи уже места нет, да и питания для нее неть)
Управление с мозгами было бы самое оно, но надо как-то заставить имеющееся работать.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

не нужны там симисторы наводку я вам дал -дерзайте делоф то найти транзюлевую отптопару 4N38 или нашу подолбную

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
оптопарой коротим фазозадаюший кондер на фсе время блокирофки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Оптопара сгорает

Сообщение Enman »

ага, закоротишь там, если регулятор в макс мощности....10К...4W только номинал....
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

где вы такие номиналы нашли в цепях? обычно там сотни кил но и при 10к оптопару можно усилить транзюлем
впрочем мелкое реле решает проблемку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
максим 2
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 07:30:20

Re: Оптопара сгорает

Сообщение максим 2 »

Правильно ля понимаю?

Оптопарой напрямую:
Изображение

Релюхой:
Изображение

Тогда на резисторе 5600 ом будет рассеиваться мощность= 220В*220В/5600 Ом = 8,6 Вт

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Еще варианты есть?

Добавлено after 6 minutes 54 seconds:
Может, размыкать оптроном цепь времязадающего конденсатора?
Изображение
Или если это будет происходить в момент начала зарядки конденсатора, то тоже будет сгорать симисторная часть оптрона?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

еще раз для дуракоф ТИРИСТОРНАЯ ОПТОПАРА НЕ КАТИТ
вариант 1 думаю должен пахать вариант 3 нераброчий \
насчет 2 не знаю зачем там промежуточевая оптопара возми герконовое реле на 5в например рэс 55 и включай ее ключиком на кт 316 с выхода реле тока мк ей не хватит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Оптопара сгорает

Сообщение Enman »

с контактами - есть...
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

самое простое проверить 1 вариант с мощной транзисторной оптопарой тиристорная там скре создас релаксационый генертор
2схема кривая
что до схемы Enman она может работать в принципе но есть риск
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
максим 2
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 07:30:20

Re: Оптопара сгорает

Сообщение максим 2 »

1, 2 Варианты не работают - даже если резистор 5К6 взять мощный, то потенциометр подгорать начинает
Если рассматривать схему Enman, то какой риск есть?
Еще варианты возможны?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Оптопара сгорает

Сообщение musor »

в схеме Enman сестопваность словить помехуи наприме из сети неконтролируемое включение
если схему доработат поставиф реле на переуключение 1контакт рвет зарядный резистор 2коротит емкость но потянет ли рэс55 300в я сомневаюсь а китайске сетевые реле крупныеи с 12-24 48в питанием но можно вскрыть и перемотать на 5в но это геморно
можно взять реле на 48в и зпитав через резистор обмотку через диод рулит вашей тиристорной оптопарой

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
мне вот че неясно ка оно штатно работает у вас ? при малых углах включения когда резистор выведен в 0 5,6к тоже идолжен жаритца...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Оптопара сгорает

Сообщение Enman »

(5К6 не греется, т.к. симистор открывается и его шунтирует....)
Ответить

Вернуться в «Практика»