Вопрос по мощности и току транзистора

macuser

Здравствуйте!

У меня такой вопрос:
Если есть заявленная мощность коллектора и пограничный ток коллектора,
например Ik 1.5A и мощность 10W.

Может ли быть ток коллектора больше, если соблюдать мощность рассеивания коллектора 10W

Например:
10W / 1V = 10A
10W / 2V = 5A
10W / 3V = 3.3A
10W / 4V = 2.5A

или должны соблюдаться два параметра - не более 10W и не более 1.5A?
то есть 10W / 1.5A = 6.6V это потолок.

Реклама

Enman

только один параметр может быть максимальным....а два - уже нет...не забывая при какой температуре корпуса (кристалла)

Реклама

macuser

Если этот параметр 10W значит ток не более 1.5 A
или
Если этот параметр 1.5A, то мощность не более 10W
Я правильно понял?

12943

Посмотри это:

Реклама

юрай

Всем доброго! На место https://www.onsemi.com/pub/Collateral/2N3906-D.PDF можно этот https://alltransistors.com/pdfview.php? ... e=_toshiba . Пишет автор схемы что не столь важно какой он. Спасибо!

Реклама

Enman

можно любой pnp, начиная от КТ361, 2SA733 и др.

Реклама

юрай

Сам совсем никак в электронике но попробую на коленках пока собрать эту схему защиты акума. PNP есть дома такой в наличии. 2SA 1315. Спасибо.

macuser

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3561845#p3561845"]Посмотри это:[/uquote]

Посмотрел, но не понял.
Вижу границу по току коллектора для постоянки в 1А и границу по напряжению 220В,
а что касается Ватт то эту зависимость не понял.
При 1А и напряжение 18В - это 18 Ватт, а при 0,1А и напряжении 90В - это 9 Ват.
Если граница мощности рассеивания 18 Ват, то что мешает получить это значение, которое в допуске при 0.1A * 180В?

mickbell

А что тут можно не понять? Существуют как минимум три ограничения, каждое из которых следует соблюдать отдельно от остальных: напряжение, ток, мощность. Если ни одно ограничение не превышено и даже не достигнуто - то всё в порядке, жить будет.
Ограничение по мощности действительно возможно превзойти при разных токах и напряжениях, поэтому мощность тоже ограничивается, а не только ток и напряжение.

macuser

Я хотел попробовать провести нагрузочную прямую, как в книге Айсберга, но там есть только упоминание о максимальной мощности транзистора. Хотел от мощности оттолкнуться, а тут еще ограничение по току, вот и возник у меня вопрос.

Я хотел определить оптимальную нагрузку для определенного транзистора в режиме усиления.

В инете есть информация, что нужно брать коэффициент 0.8 от мощности и делить на половину питания, для коллектора, получаем ток, отсюда расчет нагрузки. НО если брать E-пит 9В, то 10W*0.8/(9B/2) = 1.7 A, а по паспорту 1.5A потолок. Ладно с мощностью, как он будет работать в режиме усиления при таком токе, даже 1.5A, не понятно, он же будет греться как сковородка. Об усилении по напряжению я вообще молчу, pначит это конечный каскад для большой нагрузки.

Хочу сопоставить это, научится получать оптимальные параметры для усиления как по току, так и по напряжению.

Как я понимаю, мне нужно снять характеристику по току база/коллектор, после провести границу мощности, и уже после этого, можно провести нагрузочную прямую, правильно?

mickbell

Вы собираетесь использовать транзистор для линейного усиления - так?
Вы собираетесь подобрать режим, подходящий некоему транзистору. Обычно бывает наоборот, но ладно, пусть так.

Предположим, у вас есть транзистор с максимальным напряжением заведомо больше 9 В, с максимальным током 1.5 А и максимальной рассеиваемой мощностью 10 Вт. Напряжение питания вы выбрали, девять вольт. Теперь рисуйте. Ток и напряжение откладывайте не как в даташите, а в линейном масштабе. Ток по оси абсцисс, напряжение по оси ординат. В этом случае, поскольку рассеиваемая мощность есть произведение напряжения на коллекторе на коллекторный ток, и она постоянна, то зависимость напряжения от тока, ограничивающего мощность, будет гипербола, её постойте по точкам. Понятно, почему будет именно гипербола? Можете взять запас по мощности - максимум примите 8 Вт. Тогда точки на гиперболе будут такие:
8 В 1 А,
4 В 2 А,
2 В 4 А,
1 В 8 А.
Также проведите линию ограничения тока на уровне 1.5 А и на оси напряжений отметьте точку 9 В - это напряжение питания. Рисунок давайте сюда. Проверю и расскажу, что делать дальше.

Ivanoff-iv

скорее всего этот транзистор предназначен для более высоковольтных схем... (при Р-конст: больше напряжение, меньше ток)

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
к тому же это ведь ограничивается мощность выделяемая на транзисторе (тепловая), я не думаю, что у уас стоит задача греть транзистор...

mickbell

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3563747#p3563747"]я не думаю, что у уас стоит задача греть транзистор...[/uquote]У него стоит задача понять, что такое режим транзистора. Пусть понимает на любом имеющемся материале.

Mike_Solo

[uquote="macuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3563226#p3563226"]При 1А и напряжение 18В - это 18 Ватт, а при 0,1А и напряжении 90В - это 9 Ват.
Если граница мощности рассеивания 18 Ват, то что мешает получить это значение, которое в допуске при 0.1A * 180В?[/uquote]
Мешает явление "вторичного пробоя" транзистора.
Некоторые режимы, которые вроде бы должны быть безопасны по рассеиваемой мощности, тем не менее ведут к выходу транзистора из строя из-за развития нехороших локальных процессов в кристалле.
Потому и публикуют в даташитах "область безопасных режимов" транзистора, на которой видно, что и в течение какого времени он может выдержать.

Если уж влезли в тему допустимой рассеиваемой мощности, то обратите ещё внимание на такой фактор, как снижение этой мощности с ростом температуры кристалла.
Указанные в даташите ватты нужны для теплового расчёта, а в реале горячий кристалл так нагружать нельзя.

macuser

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3563433#p3563433"]Рисунок давайте сюда. Проверю и расскажу, что делать дальше.[/uquote]

Транзистор хочу научиться расcчитывать для линейного режима.

Вот что у меня получилось, в конце выше 10W идет обратный процесс, ток падает, кривая заламывается обратно, думаю это из-за перегрева.
Еще вначале с напряжением в 1В на коллекторе, там что-то не понятное, почему-то заламывается слишком не линейно, думаю это из-за блока питания, нечем было точно померять напругу, ориентировался по цифрам на табло, скорее всего там была просадка ниже 1В.

Сверху я на всякий случай ток базы указал в (mA)

mickbell

Немного не то сделали. Давайте ещё раз. Не надо снимать характеристики транзистора. Надо нарисовать область безопасной работы. Это не характеристика, а ограничение, оно не снимается с реального экземпляра. Просто нарисуйте график U = Pmax/I. Здесь I и U - это переменные, а Pmax - постоянная величина. График должен получиться в виде гиперболы, в школе такие вы наверняка рисовали. Вот и сейчас нарисуйте.

macuser

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3564307#p3564307"]Вот и сейчас нарисуйте.[/uquote]

Нарисовал) надеюсь теперь правильно понял))

Enman

del...))

mickbell

[uquote="macuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3564412#p3564412"]Нарисовал) надеюсь теперь правильно понял))[/uquote]Едем дальше. Теперь на этом же графике проведите две прямые линии: одну (вертикальную) на уровне максимального тока транзистора, другую (горизонтальную) на уровне максимального напряжения.

PS. Можно было (не для протокола, для себя) эту гиперболу сделать не для 10, а сразу же для 8 Вт рассеиваемой мощности, с запасом.

macuser

[uquote="macuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3564412#p3564412"]Теперь на этом же графике проведите две прямые линии[/uquote]

Я сделал на 8 Ватт