щ304-1-дополним приставкой!

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

Товарищи! прошу помощи в разработке приставки для измерения сопротивлений-у кого какие идеи? максимальный диапазон прибора-1.0 в.,делитель вольтметра сделан,но вот с сопротивлениями что-то не выходит планирую диапазон от 200 Ом до 20 мОм,при этом делитель напряжения-с номиналами 9мОм,900кОм,90кОм и 9 кОм-который использован в режиме измерения напряжения, судя по схеме можно применить и для измерений сопротивлений. схему прилагаю Изображение

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
там транзистор внизу в качестве стабилитрона включен?

Добавлено after 5 minutes 44 seconds:
Изображение Изображение

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
Изображение
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

Транзистор Q4 выполняет ф-цию диода однополупериодного выпрямителя. Он задействован при измерении переменки.
Делитель нельзя применить для измерения сопротивления, т.к. в вашем вольтметре нет входа опорного напряжения. Забудьте эту схему.
Последний раз редактировалось Mickle Вс фев 03, 2019 08:56:54, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение musor »

а ка кое отнощение эта мхма 890 имет к нашему щ304-1???
транзисто 9013 там защта входа ацп в режиме омер...он там ка зенер работает но такой зенер не найти вот и ставят транзюля
и нижние фотки это к чему?

Добавлено after 9 minutes 6 seconds:
Mickle для переменки там отделный детектор на оу IC4/1 он линейный в отличие от, простого диода в 830

Добавлено after 5 minutes 50 seconds:
ub9/// тайдите схему ласпи ТТ1 его волтометр ка раз вам подойдет он оченьпрост если поставите в детектор боле быстрые оу например 574уд2(я делал) то прибор мерит переменку до 100+кгц без проблем и погрешности выше не проверял просто вместо плата ацп на 7107 подключите ваши входы прибора ш304
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

Вот упрощённая схема источника тока омметра, которая применяется в целой куче мультиметров из серии В7 и не только:

Изображение

Переключателями J1-J5 выбирается предел измерения от 1 кОм до 1 МОм. Все резисторы (кроме R8) точные/стабильные, например, С2-29В. Если номиналы R2-R6 и R10 трудно найти, можно их пропорционально уменьшить. C1- плёночный с малой утечкой. V3 - интегральный ИОН на 2,5 В.
Защита от перегрузки, втыкания в розетку и т.п. на схеме не показана.
Вложения
Current Source.rar
Модель в Multisim
(125.17 КБ) 277 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
akl
Друг Кота
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение akl »

Можно использовать красивое, на мой взгляд, решение.
СпойлерИзображение
Считая, что весь ток протекает по измерительной цепи.
CODE=1000*Ux/Ur=1000*Rx/Rr (для АЦП типа ICL710x). Возможно, также поменять местами опорный и измеряемый резисторы, соответственно поменять входы АЦП.
Вложения
ADC_RATIO.PNG
(4.74 КБ) 800 скачиваний
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

akl писал(а):Можно использовать красивое, на мой взгляд, решение. ... Возможно, также поменять местами опорный и измеряемый резисторы, соответственно поменять входы АЦП.
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3562459#p3562459"]...в вашем вольтметре нет входа опорного напряжения.[/uquote]
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение akl »

Есть напряжение питания, создающее ток в измерительной цепи. Достоинство такого решения как раз в том, что преобразованию пофиг нестабильность оного. Только один элемент Rr определяет стабильность и точность преобразования.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

Ещё раз пишу: опорный резистор некуда подключать, нет в Щ304 входа опорного напряжения. Ратиометрический метод здесь не работает.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение musor »

раз не стоит задача лесть в прибор с приделками а хотят пристафку для катят
то решение должно быть автономное
для омоф преобразователть сопротивления в напряжение на базе оу
а для переменки(если надь) линейный детектор
попутно можно и делители волтметра комутировать треме же крутилками тоесть имем 2 крутилки 1 режмм AC DC R
второй прежелы 1\10\100\1000 для волтоф и ониде для омоф но х100
внутрений опорник не нужен особо можно юзать свой хотя можнои вывести...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

вот пока сделал ЭТО
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

Интересный конструктив. Немного напоминает настольный мультиметр, типа такого

Изображение

Это вместо Щ304 или будет самостоятельное изделие?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение musor »

не погял какон отношение эта поделка имет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

да это так,чтоб микруха и дисплей зря не валялись
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

еще на щ304 поставил ОУ,с Ку-1000,т.есть на входе 1mV на выходе-1V,делитель тот-же.Проверяю,позже отпишусь мрррррррррр

Добавлено after 55 seconds:
да,ОУ-ОР-07
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

сделал делитель,применил ОР07-милливольты мерит,тока инверсия напряжения на выходе ОУ-как включить еще инвертирующий ОУ,чтоб полярность была положительная на входе в прибор? неинвертирующий не подходит-нестабилен на высоких КУ.

Добавлено after 59 seconds:
Re: Re: щ304-1-дополним приставкой!
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3563173#p3563173"]Интересный конструктив. Немного напоминает настольный мультиметр, типа такого

Изображение

Это вместо Щ304 или будет самостоятельное изделие?[/uquote]
а это какая модель?

Добавлено after 25 minutes 13 seconds:
или включить 2 одинаковых (ОР07) ОУ с КУ на первом 10 на втором-100? тогда инверсия выхода первого усилителя будет инвертирована в положительный выход на втором но согласовка...этих усилителей вобщем какие мысли,котятки?
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

Это "говорящий" мультиметр OMEGASAYS. К теме Щ304 он не относится, так что оффтопить больше не буду.

Инвертирующий каскад имеет недостаточно высокое входное сопротивление для таких применений.
Неустойчивость ОУ на высоких Ку означает, что ОУ требует внешнюю коррекцию. Вы её выполняли?
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

Изображение
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение Mickle »

1. OP07 не очень подходит для приставки-микровольтметра. У него входной ток до 6 нА, поэтому крутить подстроечник балансировки придётся часто, в зависимости от внутреннего сопротивления цепи, к которой подключен вход приставки. Вообще, когда идёт счёт на микровольты, лучше Auto-zero и МДМ ОУ ещё не придумали.
2. Номиналы резисторов R1 и R2 ошибочны. Они не дают Ку, ни 100, ни 1000. R2 удобно выбрать с круглым номиналом 1000 кОм 0,1%. Тогда для Ку=1000 R1 можно составить из последовательных 1 кОм 0,1% и 1 Ом 1%.
3. Даже для такого большого Ку полоса частот приставки будет на несколько порядков превышать полосу частот Щ304. Это совершенно бессмысленно. Поставьте параллельно R2 плёночный конденсатор >1 нФ. Этим же повысите устойчивость при разных паразитных ёмкостях: от щупов на входе и монтажной.
4. Для защиты ОУ предусмотрены диоды, а вот для защиты вольтметра от перегрузки ничего нет :( Питание ОУ +-15 В, при работе приставки со свободными щупами даже просто от наводок и любого чиха на выходе будет до 13-14 В. Я не знаю, хорошо ли переносит длительную перегрузку Щ304.
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение local07 »

Сдается мне, что ТС хочет использовать имеющийся у него Щ304-1 с пределом 1В как измерительную панель для самодельного мультиметра. Причем, вместо покупки готового мультика и подключения к нему такой "панели", хочет еще и мультик изобрести и собрать на коленке. :P
А для хорошего мультика 1В многа….

Щ304-1 выпускался только на один предел, указанный на его корпусе. При этом, сама схема допускала изменение предела от 10мВ до 500В. Путем изменения номиналов, добавления-удаления некоторых элементов. Печатная плата для этого имела все дорожки, дырки и маркировку. Щ304-2 имел все эти элементы плюс переключатель диапазонов. В документации из комплекта прибора, все варианты расписаны.
ТС просто вдвойне не повезло. И прибор не на тот диапазон и документация не скачивается…. 8)

Мне кажется, что "Щ304-1 дополним приставкой" сильно громкое название темы.
Однопредельный щитовой вольтметр Щ304 (а также Ф214-Ф218 и проч.) как измерительная панель - еще куда ни шло. По сути для радиолюбителей они такие и есть. Вот только встраивать их в мультики…. :shock:

Сам давным-давно отказался от идеи использовать Щ304 как индикаторную панель. Да, индикаторы шикарные, слов нет. Но сильно много заморочек как с самим прибором, так и с сопряжением его со схемой.
Ф-ки вроде были получше, но даже несмотря на то, что например, Ф217 имел на борту четверку ИН-18 :))) , все равно отдельный мультик гораздо удобнее.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: щ304-1-дополним приставкой!

Сообщение ub9/// »

Изображение
вот часть моей схемы,номиналы тока не все еще проставил,на макете при разомкнутых щупах-1 в младшем разряде иногда появится,питал ОУ от плюс минус 12 в

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
и что значит ТС?

Добавлено after 56 seconds:
видимо "тупой самоделкин"?
Ответить

Вернуться в «Измерения»