ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Я · Сообщение Я » Пн янв 04, 2010 21:25:22

Ну хорошо, ВАРИСТОРЫ! Но как их воткнуть, что бы это стало, защитой от перенапряжения??? И ещё, очень важно, (2 в одном) защита от пониженного напряжения. Конечно МОЖНО И КУПИТЬ, ТАК ЭТО ЖЕ ТЕМА ДЛЯ РЕКЛАМНОГО САЙТА!!!!!!!!!

Я · Сообщение Я » Пн янв 04, 2010 21:59:17

Алексей78 писал(а):Будет интересно почитать,а кому-то и повторить http://arv.radioliga.com/content/view/165/44/

Я хочу поблагодарить ВАС Алексей78 за отличный ответ. Всё, что написано в вашей статье здорово! Если эта штука и в жизни так работает класс.

Барсик

В этой статье http://arv.radioliga.com/content/view/165/44/ всё хорошо, но есть непонятки. Там написано: "Сетевое напряжение поступает на понижающий трансформатор, имеющий две вторичные обмотки по 9В каждая."
Не понятно. Этот трансформатор включён в сеть всё время или как? Из принципиальной схемы я этого понять не могу. Если включён постоянно, то на какое напряжение он рассчитан? И как он будет себя вести, когда в сети вдруг окажется 380 вольт?

Я · Сообщение Я » Вт янв 05, 2010 10:17:01

Барсик.
Я тоже хочу услышать от автора, как?.. А иначе (если не спец. рассчитанный трансформатор) задымится в первую очередь.

Я · Сообщение Я » Вт янв 05, 2010 11:36:35

Не будем тиранить автора защиты от перенапряжения... Вот здесь про ТРАНСФОРМАТОР, который выдержит 380 вольт!
http://s58.radikal.ru/i162/1001/01/c6c9454de5d9.jpg

Amator

Я писал(а):NiTr0. Действительно весело. НОЛЬ отгорел где то там на трасформаторе, а в розетке две фазы... А эти бахи, через варисторы и предохранители, вышибают все мозги из быт. приборов.

Вобщем рекомендуют трехуровневую систему защиты: 1- разрядник (типа SAL-350), 2- варистор (типа FNR-10K221), 3 - супрессор (типа P6KE350CA). Каждая ступень защиты предназначена для своего случая перенапряжения.

Какая разница варистору 380В между рабочим нулем и фазой или 380В между двумя фазами? Если варистор расчитан на рабочее напряжение ниже 380В он сработает в любом случае.

NiTr0

Я писал(а):NiTr0. Действительно весело. НОЛЬ отгорел где то там на трасформаторе, а в розетке две фазы...

И? Хотите сказать, за 20-30мс, пока реле не сработает, не успеет выгореть вся электроника?

Я писал(а):А эти бахи, через варисторы и предохранители, вышибают все мозги из быт. приборов. Было дело, занимался дурью.

Вот только практика показывает совершенно противоположное

Я уже приводил пример, когда электрик подал на офис 2 фазы. Почти все БП, в которых стояли мелкие варисторы по входу, прекрасно сохранились. Кроме предохранителя и варисторов ессно. И вся начинка, к ним подключенная - тоже

Я · Сообщение Я » Вт янв 05, 2010 18:43:25

Жаль! Всего одно реальное предложение http://arv.radioliga.com/content/view/165/44/. Не совсем дешовое, при повторении возникнут конечно вопросы... Если убрать всю индикацию в цифрах, память (конечно по желанию), то получается не плохо.
И всё?..
А за какое время перегорает плавкая вставка?

NiTr0

Я писал(а):Жаль! Всего одно реальное предложение

И все то же реле на выходе, как я понял. Твердотельные реле, похоже, разработчикам религия не позволяет пользовать... Хотя их ДШ не смотрел, но, думается, повеселее будут, чем механика.

Я писал(а): А за какое время перегорает плавкая вставка?

А чем она сама спасет собссно? Время перегорания разве что актуально для рассчета импульса, поглощенного защитными элементами

NiTr0 писал(а):Твердотельные реле, похоже, разработчикам религия не позволяет пользовать... Хотя их ДШ не смотрел, но, думается, повеселее будут, чем механика.

Цена у них невесёлая. И всё те-же полупроводники, которые могут вылететь из-за неподходящего импульса (да та-же лампа накаливания перегорит, в этот момент небольшое КЗ в несколько сотен ампер и кранты этому реле).

NiTr0

SeregaT писал(а):
NiTr0 писал(а):Твердотельные реле, похоже, разработчикам религия не позволяет пользовать... Хотя их ДШ не смотрел, но, думается, повеселее будут, чем механика.

Цена у них невесёлая. И всё те-же полупроводники, которые могут вылететь из-за неподходящего импульса (да та-же лампа накаливания перегорит, в этот момент небольшое КЗ в несколько сотен ампер и кранты этому реле).

20-кратную кратковременную перегрузку по току и 2-кратную по напряжению таки выдерживают

Кстати, видел как ними коммутировали галогенки в ЦМУ (150Вт вроде), и не горели...

NiTr0 писал(а):20-кратную кратковременную перегрузку по току и 2-кратную по напряжению таки выдерживают

Ага. Только не следует забывать, что вот например в автоматах, ток срабатывания электромагнитного расцепителя измеряется в килоамперах (и ведь срабатывают при малейшем КЗ). Есть гарантия, что твердотельное реле (стоимостью в 2 - 3 тысячи рублей) выдержит импульс тока в несколько тысяч ампер?

NiTr0

SeregaT писал(а):Только не следует забывать, что вот например в автоматах, ток срабатывания электромагнитного расцепителя измеряется в килоамперах

Автоматах на какой номинальный ток?

Ток срабатывания э-м расцепителя - обычно 3-5 от номинального; теплового расцепителя - 120% от номинального.

NiTr0 писал(а):Ток срабатывания э-м расцепителя - обычно 3-5 от номинального

Обычно более 10.
Посмотрел вот цены на эти реле. Дороговато, но не запредельно.
На 30 ампер - 1000-1200р.

NiTr0

SeregaT писал(а):Обычно более 10.

Как раз [urlhttp://electrica-shop.com.ua/i/cPath/17_1]не более[/url].
3-5 крат характерно для мощных автоматов; для бытовых соответственно номинальные токи намного ниже, и токи КЗ (и пуска оборудования, к примеру холодильника) будут намного выше по отношению к номиналу.

Алексей78

Я хочу поблагодарить ВАС Алексей78 за отличный ответ. Всё, что написано в вашей статье здорово!

Прошу прощения если ввел Вас в заблуждение,но это не моя статья.Вот домашняя страница этого проекта http://trol.0fees.net/index.php . Кстати,там лежит обновленная прошивка,исправлены некоторые баги.

Я · Сообщение Я » Сб янв 09, 2010 13:58:21

ВСЕМ ПРИВЕТ! Я хочу простую, надёжную, пожаробезопасную, недорогую, непокупную защиту от длительного перенапряжения в сети 220 в (до 380 в.) Не автомат, я сам включу, после того как сработает индикатор...

JohnBoen

Я,
Предохранитель + варистор = Самый оптимиальный и распространненый вариант от перенапряжения.

Я · Сообщение Я » Сб янв 09, 2010 21:04:08

JohnBoen, к сожалению очень часто (практика) варистор в уголёк предохранитель целый. Даже если варистор... Надо многоразовое устройство!

Bar_boss

Барсик писал(а):"
Не понятно. Этот трансформатор включён в сеть всё время или как? Из принципиальной схемы я этого понять не могу. Если включён постоянно, то на какое напряжение он рассчитан? И как он будет себя вести, когда в сети вдруг окажется 380 вольт?

В своё время разрабатывал я подобный девайс - для защиты от перепадов напряжения в сети. И именно главный вопрос при разработке был - это создание блока питания с широкими входными интервалами напряжений. В конце концов было принято решение делать импульсный блок на стабилизаторе LNK304. Плюс дополнительно по входу был установлен конденсаторный делитель напряжения. Все эти меры позволили создать блок питания на выходе которого было 12В при входном напряжении от 40 до 400В. Ток правда, был ограничен 100 мА. Из-за этого пришлось отказать от подсветки ЖКИ индикатора, на котором отображается входное напряжение и установка порогов срабатывания устройства.

Описание самого устройства можно посмотреть здесь - http://electromost.com/index/0-19

Пока была разработана только одна версия прошивки микроконтроллера. Были планы для новых версий, но как-то особого интереса к устройству проявлено не было, так и забросил данный проект на уровне первой версии.
Если есть вопросы по этому устройству, спрашивайте, постараюсь ответить на все Ваши вопросы.