Пенсионная реформа в России.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3570424#p3570424"]В экономике, наверное, 99,999% денег - виртуальные, т.е. этих денег не существует, просто долговые обязательства... :dont_know: Отсюда и дикая инфляция - наобещать-то сколько угодно можно... :)))[/uquote]
Когда то молодые горячие Русские парни в нашей бригаде (10 человек) завелись в свободное время играть в очко. (карточная игра) на деньги. Денег, к слову, было не густо у каждого и игра протекала довольно вяло и неинтересно. как деньги кончились = ставить нечего на кон и клиент вылетал , обиженный. Ибо взаймы никто не дает.
Но кто то предложил (из обиженных) играть не на живые деньги, а записывать долги на бумажку, у каждого. И тут началось: проигрывать стали не "рубль на обед", а сотнями рублей. Как и выигрывать (тот, кому повезло). Кончилось тем, что проигрывали всю месячную зарплату (некоторые) и даже больше.
Я читаю эту мораль по поводу виртуальных денег.
Точно такая же система в любом банке. Денег там нет = одни расписки.
Потому и страны имеют фантастические долги.
Потому и цены при безналичном расчете тоже фантастические: а что - это просто на бумажке написали число и только. Без какого либо напряга! Это легко. Намного труднее платить наличкой, когда её почти нет. Поневоле начинаешь торговаться с продавцом. Когда налички нет, уже начинаешь думать = где её заработать. А кредит? Это тоже легко, мозг отключается от проблем и обязательств и довольно легко влететь в дикие долги.
Я как то рассказывал: парень по глупости приобрел 2 комнатную квартиру за 7, 5 миллиона рублей, нисколько не думая: 1 - в те годы легко было купить квартиру за 1,5 - 2 миллиона. 2 - мог купить не в Подмосковье (Троицк), а в Москве. 3 - И как это отдавать каждый месяц по 36 тыщ, при зарплате в 40 - 45. Дело окончилось для него плохо: он платил, пока жена работала, а как стала ожидать ребенка (не работает) = его семья "упала ниже плинтуса" . В общем: через суд его лишили квартиры, выплатив ту часть денег, что он успел насобирать и пришлось ему купить деревенский сарай там же... Многие так налетали по своей жадной хотелке: жить сразу БОГАТО, не думая о последствиях (обманутые дольщики из того же числа), надеясь = Государство их защитит!
Вот скажите: хоть кто то торговался с банком, беря кредит? Мол: я не хочу выплачивать Вам под 20 процентов, слишком жирно, а всего 10... Нет, конечно - не дадут кредит. Ну тогда и не бери! Обойдешься без Мерседеса, можно и на "шестерке" ездить.
Это "замечательное" изобретение: виртуальные деньги, банк, кредит, расписки и подобные средства грабежа как населения, так и бизнесмена!
А поболтать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

As писал(а):В экономике, наверное, 99,999% денег - виртуальные, т.е. этих денег не существует, просто долговые обязательства...
:facepalm:

Поздравляю - ты только что открыл секрет Полишинеля :shock:

Но на самом деле всё совсем плохо. Денег не на 99% не существует, денег не существует на все 100% Просто потому что деньги по своему принципу и есть те самые долговые обязательства и ни что иное :dont_know:
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46348
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ещё сто лет тому деньги обеспечивались золотом и другими активами, к полной виртуальности перешли не так уж давно... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3569579#p3569579"]Немецким пенсионерам хватает на путешествия по миру, если кто-то не в курсе. У нас сосед еврей свалил в Германию и всю семью туда увез - у него бабка типа в войну пострадала и они там все жили на эти выплаты. Свалил давно и не возвращается.
Сколько можно лепить один и тот же тупой примитив. Там настоящий рынок с настоящей конкуренцией, поэтому цены там не грабительские относительно зарплат, а реальные. И зарплаты там не нищенские, а хорошие, потому что экономика развита и всегда можно найти нормальную работу. Профессора и инженеры там уважаемые люди с более чем хорошей зарплатой. И все они не напрягаясь могут накопить себе на старость. И эти накопления у них никто не отнимет.

А у нас тут "шикуют" на две пенсии, у кого они уже есть ... пока холодильник-стиралка-микроволновка-телевизор не сломались, пока с машиной всё в порядке и со здоровьем нет проблем, а то некоторые всё продают только чтобы за лечение заплатить.[/uquote]

Какая ересь и какой тёмный человек! Ты там жил? У меня друзья одноклассники немцы уехали туда в начале 90х ,вернее увезли их туда их отцы,типа на историческую родину.Теперь они все вышли на пенсию как и я. Ни кто из них ни куда не путешествует и все до единого подрабатывают по 5 часов в день 4 дня в неделю , иначе концы с концами не сведут. А ты про какие то путешествия! Зарплата у них нормальная но и расходы у них офигенные,вот и получается пропорционально одинаково что наша зарплата 300 Евро и расходы на месяц 250 Евро и у них зарплата 1500-2000 Евро и расходы 1500-2000 Евро. В гостях бывал у них я неоднократно,жизнь их сплошная экономия всего. Воды,Тепла,еды,бензина. Жизнь их в полицейском государстве в котороми ничего нельзя!!! Сплошные нельзя!! За всё штраф и ни какого снисхождения. А ты расписал жизнь в раю!
Паяю уже 60лет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

As писал(а):Ещё сто лет тому деньги обеспечивались золотом и другими активами,
Путаешь мягкое и тёплое. Это не одно и то же. Купюра у тебя в руках или золотой слиток - это не деньги и никогда ими не были. В руках у тебя всего лишь долговые расписки на предъявителя и их внешний вид никакого отношения к сущности денег не имеет.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26263
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ни кто из них ни куда не путешествует и все до единого подрабатывают
А вы читали недавно, как хитрый пассажир самолетом пролететь сэкономил и за 200 евро всего слетал вместо 2000 ?

Так вот - в ЕС а так же и в США действительно есть очень дешевые билеты с "социальной" скидкой.
И для них слетать в отпуск в Египет самолет обойдется всего что-то около 200 евро. С учетом того, что у них коммуналка идет очень строго по счетчикам, в том числе и тепло, которе можно отключить на время отсутствия, то экономия выходит от путешествия весьма весомой.

У меня же двоюрный брат лет 10 назад купил себе квартиру в Баварии и живет то там, то тут. Здесь зарабатывает, а вот там пока не удается развернуться.
А впрочем - и здесь дела идут неважно, поэтому всячески выискивает пути экономии на транспорте туда.

И знаете что? У меня складывается такое впечатление ,что железный занавес существует! И стал даже более успешным.

Поскольку лишь для жителей РФ стоимость самолетов ( да и прочего) в разы дороже, чем для иностранцев, а с учетом курса доллара/евро - так и вообще тут просто гетто. У нас в соседнюю область съездить стоит столько, что им в Египет слетать.

Да при таком раскладе и зачем только пограничники нужны ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3570509#p3570509"]
As писал(а):Ещё сто лет тому деньги обеспечивались золотом и другими активами,
Путаешь мягкое и тёплое. Это не одно и то же. Купюра у тебя в руках или золотой слиток - это не деньги и никогда ими не были. В руках у тебя всего лишь долговые расписки на предъявителя и их внешний вид никакого отношения к сущности денег не имеет.[/uquote]


денехки обеспечены....ага- ага
пойди в банк и купи слиток за бумажки
продадут?
продадут
а теперь попробуй его ПРОДАТЬ тому-же банку обратно :)))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3570512#p3570512"]
Ни кто из них ни куда не путешествует и все до единого подрабатывают
А вы читали недавно, как хитрый пассажир самолетом пролететь сэкономил и за 200 евро всего слетал вместо 2000 ?

Так вот - в ЕС а так же и в США действительно есть очень дешевые билеты с "социальной" скидкой.
И для них слетать в отпуск в Египет самолет обойдется всего что-то около 200 евро. С учетом того, что у них коммуналка идет очень строго по счетчикам, в том числе и тепло, которе можно отключить[/uquote]

Во первых Авиарейсы международные в любой стране стоят примерно одинаково в переводе на Доллар. Они не привязаны к зарплате в каждой стране,потому что основной расход на авиарейс - цена горючего,а она одинакова в долларах для любой страны. Смотрим Берлин Мадрид например.
Цены на авиабилеты из Мадрида в Берлин

Перелет из Мадрида в Берлин осуществляют 20 авиакомпаний.

Средняя стоимость билетов на самолет из Мадрида в Берлин в этом месяце составляет 30 561 рубль.

Авиакомпании часто снижают цены на рейсы, которые отправляются ночью или рано утром, а также рейсы с вылетом в середине недели. Купить недорогой билет из Мадрида в Берлин можно, если бронировать его заранее. Сейчас самый дешевый билет на ближайшие 30 дней стоит 5 580 рублей.

Максимальная цена перелета по маршруту Мадрид - Берлин - 189 595 рублей.

Как видишь средняя цена 430 евро,но есть как и у нас бюджетная цена,что б не отправлять самолёт пустой. Так и у нас есть билеты 3000 руб Москва - Симферополь или 4000 руб Екатеринбург Симферополь ко мне внучка прилетает. Только заранее нужно купить,чем раньше закажешь - тем дешевле билет. И я написал о ПЕНСИОНЕРАХ Германии,моих друзьях,которые прожив там 25 лет ни куда не летали на отдых ни разу и на Пенсии тем более не летают,потому что позволить этого не могут.Не хватает денег на проживание.Но как и в любой стране существует расслоение общества по уровню жизни и миллионы и миллионы Россиян путешествуют по странам,летают на курорты и миллионы и миллионы Немцев ни разу в жизни не летали ни куда,тем более на курорты! Так что не надо ЛЯ,ЛЯ про их и нас.
Паяю уже 60лет.
nbn
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 913
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 03:06:14
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nbn »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3570532#p3570532"]а теперь попробуй его ПРОДАТЬ тому-же банку обратно :)))[/uquote]
Купят, но дешевле (примерно на цену НДС - минус 20%)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46348
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Где-то я встречал цифры по расходу топлива... В общем, на одного пассажира самолёт жжет от трёх литров на сто км... Не так уж и много, если сравнивать с личным автомобилем! :))) Так что про "большую долю топлива в себестоимости" - абсолютное враньё! :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="nbn",url="/forum/viewtopic.php?p=3570598#p3570598"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3570532#p3570532"]а теперь попробуй его ПРОДАТЬ тому-же банку обратно :)))[/uquote]
Купят, но дешевле (примерно на цену НДС - минус 20%)[/uquote]

нехилое вложение в золото :))
нам такой хоккей не нужен(С)
ндс при покупке+ндс шоб обратно купили :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
nbn
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 913
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 03:06:14
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nbn »

Так и золото покупают на долгосрок, правда его государство может конфисковать в любой момент (точнее как-бы купить за фикс прайс)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

As писал(а):Так что про "большую долю топлива в себестоимости" - абсолютное враньё!
Ну что за день - только от тебя такие откровения исходят :shock: а ведь ты на форуме не один, другие тоже отжигают. Весна, что ли? Рано вроде...

Посчитай. Тюмень-Москва, билеты в среднем 6 т.р. Расстояние 2.5 т. км.
Топлива Boeing-737 на пассажира сожжёт 2500км * 0,025 г/км = 62,5 килограмма без учёта кругов и рулёжки. округлим до 63 кг.
Стоимость керосина типа TC-1 (стандартное авиационное топливо) составляет примерно 44 т.р. за тонну. 63 кг, значит, будут стоить 2770 руб.

2770 руб из ~6000 руб стоимости билета - это большая доля топлива в стоимости, или, как ты имеешь смелость утверждать, враньё? И это ещё БЕЗ НДС! :shock:
А ведь керосин я посчитал ещё не самый дорогой, в "дырах" она доходит до 60 т.р. за тонну... Да, и большая просьба не путать ТС-1 с керосином, который КО-25, его в самолёты не льют...
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46348
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Я всего лишь хотел сказать, что поездка на легковом автомобиле на то же расстояние будет в разы дороже по себестоимости - и никому это не кажется дорого! :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Но сказал-то ты совсем другое :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

это уже автопробег называется...и тут важно спосора найти...тогда ещё и заработать можно неслабо :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46348
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Нет, ну почему же тогда мы говорим, что самолётом - дорого, когда на своей машине даже вчетвером получается не дешевле, опаснее и не более комфортно?! :dont_know: А ведь у многих пенсионеров нынче машины есть... Посмотрел бы я в семидесятые годы на колхозного пенсионера, скопившего на новенькие Жигули с пенсии в 12 рублей! :))) Забыл народ про величину советских пенсий... :( (вот такая была несправедливость, минимальная зарплата 70 рублей, а пенсия колхозника 12 рублей... Потом повысили до 20, но это уже много позже было...)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6178
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3570471#p3570471"]Зарплата у них нормальная но и расходы у них офигенные,вот и получается пропорционально одинаково что наша зарплата 300 Евро и расходы на месяц 250 Евро и у них зарплата 1500-2000 Евро и расходы 1500-2000 Евро.[/uquote]Вот только когда мы покупаем что-то импортное - а мы много чего покупаем - то это для нас становится на порядок дороже, чем для них.
Те же автомобили.
Та же техника.
Поэтому наши радиокоты сидят на древнем железе. Один вот недавно поделился радостью: приобрёл систему на FX 4300.
И вот ещё:
На работе себе собрал комп на проце сокета AM2 так он многие компы на работе просто рвёт, правда там у всех сокет 775 и процы E2160 и E5200...
Что по этому поводу скажут немцы?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46348
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не знаю, что сказали бы немцы, но у нас на работе до сих пор Пентиум-Д считается крутым процом, люди на Селерон-1,7 сидят... :dont_know: Жесткий диск в половину терабайта появился пол года тому назад... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26263
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Смотрим Берлин Мадрид например.
Ты смотришь ОТСЮДА, поэтому тебе и цены показывают местные.

А ты запусти VPN, поставь немецкий язык и запроси билеты на перелет из Берлина в Мадрид и обратно.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»