Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Tanibaevchingiz писал(а):в стойке?
Которые друг на друга работают, стойка на фазу. Инвертор из 6 ключей, три стойки, 1-2, 3-4, 5-6. Может и не ключ, а драйвер накрылся. Проверять и ключ и сигнал с драйвера. Искать особо нечего, один из двух ключей не работает в стойке, на которую приходит узел ламп, которые моргают редко. Чтоб совсем точно определить, надо измерить прибором какая полярность выходит с этой стойки на лампочки. Если минус, то нет плюса=верхнего ключа, либо может быть наоборот.
mustang21 писал(а):при остановке станка (время 2 секунды) срабатывает защита
Подробнее, с какой частоты идёт торможение? Ошибка F0.2? На сколько успевает затормозить до ухода в защиту, до какой частоты? Движок точно в треугольник подключен?
mustang21
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 21:59:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mustang21 »

Торможения с частоты 50герц, затормозить до ошибки успевает приблизительно 20- 15герц, движок в треугольнике точна, так происходит когда коробка скоростей стоит на самых больших скоростях или близких к ним 1600-1200 об.мин , на меньших скоростях проблем нет, но на них и энеркия меньше.
Станок токарный 1м61.
faka-andrey
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 19:17:51

Re: Частотный преобразователь

Сообщение faka-andrey »

Добрый день всем. Выкладываю свои печатки. Провериные.
Вложения
IMG_20190202_105408.jpg
(27.71 КБ) 894 скачивания
Питальник+смд.lay6
(1.02 МБ) 686 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

faka-andrey писал(а):Провериные..
А вот тут ошибка
Изображение
mustang21 писал(а):до ошибки успевает приблизительно 20- 15герц
Можно добавить узел слива энергии - тормозной резистор со схемой. Возможен такой вариант, но требуется уточнение напряжения стабилитронов и резистора R6, а также сопротивлений питания R7, R8
Изображение
mustang21
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 21:59:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mustang21 »

DC-AC то есть нужно собрать схему и пробовать подстраивать в деле .
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да, просто точно не рассчитывался ток потребления и резисторы питания возможно можно и больше, чтоб снизить тепловыделение.
Можно также разместить их последовательно, чтоб снизить напряжение на них
Изображение

Сам принцип проверялся, UC3842B с запертого состояния включает и увеличивает длительность импульсов при увеличении напряжения на 1 ножке. Некий аналог пропорционального регулятора, колбасить не должно. Подобрать возможно R6, при 2кОм для начала попробовать. Можно всё отладить и на низком напряжении.
Rt - резистор, способный выдерживать кратковременно большую мощность. А так можно плитку или утюг подключить :)

Возможно появится идея, как можно было-бы использовать внутренний регулятор 3842 с опорным напряжением и исключить высоковольтные стабилитроны. Как инвертировать, был-бы просто делитель в обратной связи и хорошая точность работы
Последний раз редактировалось DC-AC Пт мар 01, 2019 20:47:25, всего редактировалось 2 раза.
mustang21
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 21:59:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mustang21 »

DC-AC Спасибо,буду пробовать собирать,в станке есть муфта тормозная ,но пока думаю как ее задействовать !
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3580390#p3580390"]тормозной резистор со схемой.[/uquote]
А как это управляется, т.е. если мне надо затормозить?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Михайлик писал(а):А как это управляется
Схема автономна, просто отдельный узел подключенный к звену, если он необходим. Сам привод управляется частотником, как и было, а когда быстро тормозит - повышается напряжение звена, схемка это видит и начинает "шимить", сливая энергию в резистор.
Последний раз редактировалось DC-AC Сб мар 02, 2019 16:55:22, всего редактировалось 1 раз.
mag200
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mag200 »

Всем привет !!! Собираю свой частотник драйверы взял из восьмикрут контроллер stm32. Проблема такая без силового питания напряжение на выходе драйвера нижнего и верхнего ключа одинаковое . Если подключить питание 300 V то напряжение на выходе драйвера верхнего ключа увеличивается процентов на 10, если вместо двигателях подключить лампочку то напряжение на выходе верхнего драйвера увеличивается процентов на 40 из за чего греется верхние ключи а нижние холодные. В чем может быть проблема ???
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

mag200 писал(а):напряжение на выходе драйвера верхнего ключа увеличивается процентов на 10, если вместо двигателях подключить лампочку то напряжение на выходе верхнего драйвера увеличивается процентов на 40..
Что значит напряжение на выходе, полка увеличивается? Не может, если там нормальный супрессор. Чем измеряли и где?
Напряжение питания на верхних драйверах может опасно возрастать, если нет обратных диодов на транзисторах и включить на индуктивную нагрузку. Но так двигатель не будет нормально работать, да и вообще не долго
mag200
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mag200 »

Если мерять осцилогрофом то при подаче силового питания увеличивается амплитуда импульсов. Если вольтметром на переменке то увеличивается напряжение. Но с двигателем совсем немного а вот с лампочкой очень сильно. Но судя с ваших слов с лампочкой это нормальное явление. Может записать драйвера двуполярным питанием или не стоит заморачиваться?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

mag200 писал(а):Но судя с ваших слов с лампочкой это нормальное явление
Нет, это ненормально. Повторяю, что амплитуда импульсов не может возрасти, т.к. во первых дополнительному напряжению с лампочки неоткуда взяться, во вторых по выходу стоит супрессор на 15В, на нём амплитуда не может возрасти. Или что-то измеряете неправильно, или в схеме ошибки.
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sanchogus »

Было бы интересно глянуть и схему и осциллограммы и точки, в которых происходят измерения.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3580727#p3580727"]...просто отдельный узел подключенный к звену...[/uquote]
Т.е. просто "разряжалка" DC при торможении. Я надеялся, что это принудительное торможение резистором, как часто делают для трёхфазников.
mag200
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mag200 »

Какое принудительное торможение ??? Принудительно асинхронные можно тормозить только постоянкой. А про резистор это вы с двигателем постоянного тока путаете.

Добавлено after 7 minutes:
Собрано все точно правильно единственное изменение это uln204 по входу тк. У меня контроллер выдает положительные импульсы для открытия ключей а схема заточен так что когда на выходе контроллера 0 то ключ открыт когда 1 то закрыт.
Последний раз редактировалось DC-AC Чт апр 17, 2025 22:49:57, всего редактировалось 1 раз.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

mag200 Подправьте сообщение, а то одно и то-же повылазило. По входу без разницы, а вот по выходу что-то не так значит. Напряжение на затворах должно быть во всех режимах нормальным, и с лампочками также - это активная нагрузка.
Михайлик писал(а):Я надеялся, что это принудительное торможение резистором, как часто делают для трёхфазников
Где-то уже возможно я описывал это. Для асинхронного двигателя самый эффективный и простой режим торможения - это рекуперативное торможение при снижении частоты. Генераторная энергия выделяется в DC-звене и её легко рассеиваем в резисторе. Так всё просто и торможение управляемо частотником (темпы). При динамическом торможении с подачей постоянки в статор, энергия будет рассеиваться в самом двигателе, тормозит при этом хуже и есть особенности, если подавать напряжение с самого частотника.
И кстати, для двигателя постоянного тока независимого возбуждения на инверторе Восьмикрута, для которых есть вариант программы, реализован тоже режим рекуперативного торможения. Поэтому "разряжалку" DC давно пора сделать. На днях проведу испытания, пока сделаю плату.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3580623#p3580623"][uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3564378#p3564378"]Еще мне кажется, что из этого варианта проще лепить "свое особенное"[/uquote]Например отрезать по 6 проводкам ШИМ Pic16F648 и подать туда ШИМ от моего мозга на Pic18F2431?[/uquote]
Вовсе нет, с чего вы взяли? Здесь другое устройство обсуждается, но если и в этом кому пригодится - на здоровье :)
Мой же посыл был о чем-то вроде этого:
Изображение Изображение
По задумке это 8К на чуть более современных 3х амперных драйверах от Infineon. Если кому интересно, 1EDI30I12MFXUMA1.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Чота всё запутали :) Транcформаторы внутри немецких драйверов - "бессердечные", по сути индуктивный канал связи между низкой и высокой сторонами.
Изображение
Заявлены скорость, помехозащищенность и "вечность" (в смысле неподверженность деградации, в отличие от оптики).
Силовая Электроника, № 6’2013
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
mag200
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mag200 »

Мудрый Кот. Может емкостями по выходу поигратся ? Да и обязательны ли резисторы по выходу igbt ?у меня на 380.
Ответить

Вернуться в «Статьи»