Вера в Бога.

[Марин]

Чумак, еще раз: мы говорим о российской церкви. Иногда обобщаем до всего христианства в целом.
Католики, кстати - христиане.

[Чумак]

Так всё, мной перечисленное - российские церкви. Открытие?

[Марин]

Чумак, я не знаю для чего Вы это делаете. Валите все в кучу. То Вы про них говорите, то про другие конфессии в РФ. Дубль-3: речь о ЗАО РПЦ.
Или Вы так хотите защитить поругаемую организацию?
Не старайтесь, пустое. Я не ругаю эту фирму, с ней все ясно. Так, стебусь иногда.
К слову сказать, если говорить о христианстве, то все началось ...эм...несско раньше. Вы не поверите, но еще до причинения христианского единоверия на Руси тов. Красным Солнышком.
Как-то изначально, христианы не имели четкой структуры и единоначалия. Ну собирались, слушали харизматиков-агитаторов, трапезничали...ну и только. Но, общины стали разрастаться и появилась потребность в...эм...завхозах, так сказать. Тогда, собссно, зародился институт епископства. Как таких вот завхозов, управляющих финматактивами общины. Из небедных людей. Ну а дальше пошло-поехало. И постепенно, епископ стал главным директором приходов своего местечка. Ну а потом один ушлый парняга придумал титул Vicarius Filii Dei. И понеслось!
Так что косяки в Учении начались несско раньше рождения тов. Гундяева. Где-то века со II.

[Чумак]

Да иначе то и быть не могло, ни тогда, ни сейчас, ни тут, ни там... церковь всегда отражает состояние общества...
Кого я могу защищать? Даже не понимаю...

[RA1ABB]

Котеософский ФАКультет , но проповеди Иосифа Волоцкого , преподобного и всё такое постараются не вспоминать - там " красной нитью" про требования казней еретиков и обогащения церкви , так шо "собака порылась" (с) ешшо в 14 веке Персонаж видать симатичен гражданину РФ на букву Г .. 7 декабря 2009 года по благословению патриарха Кирилла Иосиф Волоцкий был объявлен покровителем православного предпринимательства и хозяйствования .. вот оно как , Михалыч (с)

[Марин]

RA1ABB, все началось несско раньше.
О необходимости создания фирмы говорил еще Игнатий Богоносец.

[HariusHek]

... может быть кто в состоянии представить на общее обозрение пример неорганизованного сообщества? ...

Секты, масоны, профсоюзы... союзы художников, литераторов??? Спортивные организации, крестьянские общины и Земства? Кружки детского творчества, октябрята, пионерия, комсомольцы, партии?
...
Вы в чём Церковь-то стараетесь упрекнуть?

[RA1ABB]

НН , "упрекать" (с) логично рабам божьим - вместо обучения страждущих " стяжанию святого духа " пробравшиеся в правление конфессии "иосифляне" занимаются стяжанием материальных ценностей

[Maykill]

если смотреть ширше....
Щас у хохлов окуенное гонение на РПЦ московскую...
Желаете поддержать движ?
нуну

[Марин]

[quote="HariusHek]

Вы в чём Церковь-то стараетесь упрекнуть?[/quote]
Упрекнуть церковь не в чем. Все делается правильно. Только вот...не по Учению эта правильность, а по стяжанию.

[HariusHek]

Марин, вполне естественно, что любая организация заботится о своём благополучии.

[Марин]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3583878#p3583878"]Марин, вполне естественно, что любая организация заботится о своём благополучии.[/uquote]
Да. В этом-то все и дело. Организация. А назаретянин отправлял и напутсвовал проповедников. И напутствуя, строго-настрого запретил стяжать. Да и раньше он неоднократно и совершенно однозначно говорил о катастрофическом вреде стяжания. Иль ты забыл? и о невозможности одновременно служить Богу и маммоне, и об игольном ушке?

[HariusHek]

Люди исходят из реалий жизни. Если надо было, то и монастыри осаду держали, сказать при этом, что монахи свои брюлики пересчитывали?

[Марин]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3583915#p3583915"]Люди исходят из реалий жизни. Если надо было, то и монастыри осаду держали, сказать при этом, что монахи свои брюлики пересчитывали?[/uquote]
При чем тут осада? Ты вообще, о чем?
Кстати, о необходимости монастырей сами попы в разномнениях. Надо-ли.
Речь о искажении заветов и слова. До степени "всенаоборот". Вот тогда, во втором веке и началось. С "организации".

[RA1ABB]

Желание подавшихся в окормители обеспечить себе приличную зарплату и благоприятные условия на рабочем месте удивления не вызывают .. НО , ежели где-то "прибыло" - значит где-то "убыло " , и адрес где как и почему "убыло" известен Психосоматическое воздействие на адептов не сможет постоянно держать оных " в стойле " без доп. репрессий , воздействия "наработками" конфессиональных парфюмеров и периодической " охоты на ведьм"

[Марин]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3583924#p3583924"]Желание подавшихся в окормители обеспечить себе приличную зарплату и благоприятные условия на рабочем месте удивления не вызывают[/uquote]
Нет, RA1ABB, категорически нет. Дело не в этом желании. Дело в искажении и отказе от Учения. При формальном его декларировании. Т.е. это уже не пастыри Христовы. И уже давно.

[RA1ABB]

Марин , да кто-бы спорил с этим прискорбным фактом - Азъ с самого начала присутствия в этой теме обращал внимание достопочтенной публики , напоминая уважаемому НН про "эталон" и "первую свежесть" - тема давно " не играет " по предложенному мессией сценарию . Созерцание вертепа (с) заинтригованного обещанным " загробным кайфом " населения пока ещё не позволяет вывести ЗАО назвавшихся окормителями на самоокупаемость . Азъ не зря помянул "иосифлян" и привёл "маркер" - выбор управляющим конфессией "покровителя" , с позволения сказать , их предпринимателей - никто не стесняется .. власть от Бга , рабы должны убояться .. ну и тд , тп . У меня много красочных сравнений на этот повод .. в 70 % мало кто уловит , а в 30 % .. ловить будут меня что-бы присобачить к увеличенному символу конфессиональной принадлежности

[Марин]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3583967#p3583967"]заинтригованного обещанным " загробным кайфом "[/uquote]
Ну...тут кагбэ не все так просто. Ну не скажешь-же пастве, что праведники и грешники, в итоге и создают ту самую "разность потенциалов" для следующего цикла. Не поймут.
Кстати, римские папики делали неплохой гешефт на этом. Продавали "искупление грехов", прекрасно зная, что судит и отправляет к "дальнейшему месту прохождения службы", исключительно триединый главный директор.

[HariusHek]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3583919#p3583919"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3583915#p3583915"]Люди исходят из реалий жизни. Если надо было, то и монастыри осаду держали, сказать при этом, что монахи свои брюлики пересчитывали?[/uquote]
При чем тут осада? Ты вообще, о чем?
Кстати, о необходимости монастырей сами попы в разномнениях. Надо-ли.
Речь о искажении заветов и слова. До степени "всенаоборот". Вот тогда, во втором веке и началось. С "организации".[/uquote] А ты о чём?
Об том, что церкви изначально представляли из себя некие коммерческие организации? Или банки?
Но ведь это вовсе не так.

[Марин]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3584060#p3584060"][uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3583919#p3583919"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3583915#p3583915"]Люди исходят из реалий жизни. Если надо было, то и монастыри осаду держали, сказать при этом, что монахи свои брюлики пересчитывали?[/uquote]
При чем тут осада? Ты вообще, о чем?
Кстати, о необходимости монастырей сами попы в разномнениях. Надо-ли.
Речь о искажении заветов и слова. До степени "всенаоборот". Вот тогда, во втором веке и началось. С "организации".[/uquote] А ты о чём?
Об том, что церкви изначально представляли из себя некие коммерческие организации? Или банки?
Но ведь это вовсе не так.[/uquote]
Ты вообще, читаешь, что я пишу?