Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва

Сообщение Valentin Gvozdev »

Достаточно часто приходится из соображений удобства разводки менять ноги МК с соответствующей коррекцией прошивки.
А, собственно, какие проблемы? Меняешь эти ноги прежде всего в СХЕМЕ (мы же хотим, чтобы она соответствовала плате, не так ли?), далее вновь генерируешь нетлист и по нему программа корректирует топологию связей в ПП (в Оркаде это называется AutoECO).
Да и просто поставить по месту керамический конденсатор по питанию, иногда на этапе разработки схемы его желательность не очевидна
Совершенно аналогичная ситуация. Добавляешь этот конденсатора на схему и далее транслируешь ее в проект ПП.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

наскоко знаю в серийных проэктах ноги не меняют по понятным причинам-нужна совместимость по прошкам
ну а пожадки под смж блок капы всехда надо зпакладывать про запас
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 05:52:00

Сообщение 4ngv »

Печатные платы lay6 продолжение

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
http://img.radiokot.ru/files/98626/1sokbd7x8f.jpg

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
http://img.radiokot.ru/files/98626/1sokctpby7.jpg

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
http://img.radiokot.ru/files/98626/1sokf5fokf.jpg
Вложения
Y-final.lay6
(11.7 КБ) 453 скачивания
X-final.lay6
(7.2 КБ) 445 скачиваний
LV-supply.lay6
(8.46 КБ) 473 скачивания
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва

Сообщение Valentin Gvozdev »

Рад, что моя информация кому-то пригодилась.. Только во дилетантский вопрос - а чем отрывать файлы *.lay6? Скачал Sprint Layout 6.0, он ругается на них
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Сообщение Andrew Martin »

Есть SL6 настоящий (версия 6 присвоена разработчиком), а есть - переделанный из SL5 местными умельцами, вот этот как раз и не понимает формат lay6.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Как-то никогда не понимал людей, гоняющихся за "самыминовыми версиями программ" - вот сделал человек что-то хорошее, полезное, выложил - а фих кто воспользоваться сможет, програмки-то нету/не хрякнули/не руссифицировали.... И выходи труд весь его, хоть и во благо сделанный, низачто пропадет...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

укого что есть...я не протиф новых версий если они безглючны и не имеют ограничения в триале
иначе лучше стаье до сих пор юзаю 5 адоп -полный-не ридер!!!обновлять не стану
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Всем привет.
Вечером подробно напишу пор обнадёживающие опыты с генератором Роера 12 - 220В 40Вт с Алиэкспресс.
https://ru.aliexpress.com/item/1-40-DC- ... TEM_DETAIL

Что до софта. Ползуюсь МС Офисом 2000 с доп пакетами для чтения редких docx xlsx.Рсмена старого ПО на новое - имхо - потеря времени на осыоение нового интерфейса, без серьёзной прибавки полезных функций. Только Лайаут с 3й на 6ю версию поднял тк она реально более удобна, при сохранении простоты использования.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

ВикторС писал(а):Вечером подробно напишу ...
Ждём :tea:
Последний раз редактировалось goldmen8 Пт мар 08, 2019 09:22:59, всего редактировалось 1 раз.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Всем привет,

Как и обещал, подробности про генератор Роера с Алиэкспресс - ссылка на него - через пост выше.

Генератор собран по типовой схеме, на низковольтных, мощных PNP транзисторах 2SA1441. На выходе имеет диодный мост БЕЗ фильтрующего конденсатора и высоковольтный конденсатор, включённый последовательно с ВВ обмоткой, для прямого подключения ламп подсветки монитора.

Нагрузочные характеристики следующие.
Iхх = 90мА (без нагрузки)

1й опыт.
Iнагрузки = 58 мА Uвых=260V Pвых=15Вт
Iпотр = 1,3A Uвх=12,6V Pвх=16,4Вт
КПД=91%

2й опыт.
Iнагрузки = 140 мА Uвых=160V Pвых=22,4Вт
Iпотр = 2,5A Uвх=12,6V Pвх=31,6Вт
КПД=70,8%

Транзисторы греются приемлемо, если установлены на не большие радиаторы.
Выходной сигнал, по форме, близок к меандру.

Мне представляется, что такой преобразователь можно использовать в радиолюбительском осциллографе начального уровня "из готовых блоков". В этом случае, берётся тороидальный трансформатор, хотя бы с одной мощной обмоткой на 15 - 20В, с неё, однополупериодными выпрямителями и стабилизаторами на КРЕНках, получаем +/- 12В. Поверх этого трансформатора мотаем накальную обмотку ЭЛТ, на 6,3В, напряжение питания выходных усилителей КВО и КГО получаем от этого самого генератора Роера, включённого через импульсный стабилизатор напряжения на XL4005 или LM2596, а управляющий сигнал на этот стабилизатор, подаём в холодного конца делителей анодного напряжения, формируемого с помощью диодного умножителя, подключённого к ВВ обмотке генератора Роера. :solder:

Коллеги,
Мне интересно ваше мнение о такой архитектуре БП любительского осциллографа на ЭЛТ и пути доработки генератора Роера, в части повышения его КПД и прямого управления выходным напряжением способами, отличными от изменения напряжения питания.

Заранее благодарю за вразумляющие ответы. :beer:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Сообщение manowar »

роер - это просто, в этом его прелесть и недостаток. они миллионными тиражами работают как генераторы высокого напряжения подсветки мониторов...в то же время питать его надо током - у классического роера управление на силовом, насыщающимся трансформаторе. последнее весьма влияет на кпд. устанавливайте дроссель в питание или используйте схему с двумя трансформаторами: насыщающимся, для управления и выходным.
по мне..если уже применять микросхему и получить посредственную стабилизацию(средняя температура по больнице) выходов..почему бы ей не быть "молотилкой" - управлением транзисторами преобразователя? стабилизация первичного напряжения и так обязана быть..растет кпд, упрощается трансформатор, его расчет(насыщение ибо)..
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Я предлагаю решение для тех, кому лень или не в моготу, считать полумост или обратноход со стабилизацией напряжения. Здесь все блоки готовые. Переделок минимум, и можеn даже повезёт найти сетевой трансaорматьо с доп. накальной обмотктй, чтобы не доматывать самому.
К стати, на том генераторе Роера, с Али, в окне транса есть свободное место - ещё низковольтню обмотку домотать тоже.
В качестве управляемого ШИМ стабилизатора для приания Роера, удобно использовать микросхему LT1074 - понижающий импульсный регулятор DC-DC, с током до 5А в корпусе TO-220.

Даташит на LT1074 - по ссылке:
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... _TO220.pdf
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 17:26:14
Откуда: Черкащина, Шевченків край

Сообщение VASILIY »

Тема про самодельный осцилоскоп до 500 МГц на ЭЛТ: https://www.elforum.info/topic/123338-o ... u-tub-crt/
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Сообщение Andrew Martin »

Этот румын просто маньяк 8) :love:
Рисованные вручную платы при обкатке схем в симуляторе :shock:
Пушпул на 494 с низковольтным питанием похож на тот, что делал я, однако нет последовательных резисторов и цепей ускоренного разряда в затворах, а также защиты транзисторов по току. Неясно из каких соображений такие нюансы.
Смущает только то, что судя по фото все приборы из его лаборатории - "домашнего" приготовления. С трудом верится в такую полосу при таком монтаже УВО, хотя он даже на хорошую подложку не поскупился.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Я этот проект раньше видел. ИМХО, если, по нынешним временам, на самодельный осциллограф с ЭЛТ, нужно потратить более 300 USD, то лучше купить цифровой осциллограф заводского производства, за сходную или чуть большую цену. (Кроме тех случаев, когда важны не параметры устройства, а удовольствие от процесса создания).

Вот пример заводского, на 200 Мгц, за 335USD.

https://ru.aliexpress.com/item/MCH-1-10 ... TEM_DETAIL
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Сообщение Andrew Martin »

А вы думаете этот румынский осциллограф стоит 300USD?
Может быть за счёт трубы, остальное же сущий хлам и копеечный ширпотреб.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Андрей, я говорю только о цене тех деталей, которые нужно купить за деньги, где то на стороне.
Если все детали достались с распая или списания или откуда то ещё, бесплатно, и они стоят на рынке 500$ - их можно запускать на самодельный осциллограф, с лёгким сердцем - продвть эти детали, за 500$, скорее всего, не получится, а прибор сделать - только от квалификации зависит. Надеюсь, что все приборы того румына показывают точно, и он хорошо разбирается, в том, что делает, потом и позволяет себе схемы рисовать ручкой на бумаге от рыбы. :hunger:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

БПшник скорее делался "напофиг" ибо задачей была обкатка УВО и УГО , как я понял. Да и с его пылом - он скорее всего еще 10 раз переделает его.

А по ссылке на Али - это случайно не перешивки одного и того-же 25 МГц аппарата , без каких-либо доработок во входных цепях ?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3592653#p3592653"]А по ссылке на Али - это случайно не перешивки одного и того-же 25 МГц аппарата , без каких-либо доработок во входных цепях ?[/uquote]

Очень похоже на софтверный апгрейд. 8)
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Всем привет,
Вот встретил на Али разборный секционированный ВВ трансформатор для эл. зажигалок итп. Пишут, что до 15КВ. ИМХО, может подойти для получения анодного. Накальную обмотку тоже домотать можно. Управлять ШИМ или напряжением питания задающего генератора.
https://ru.aliexpress.com/item/15KV/328 ... TEM_DETAIL
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Измерения»