Часы электроника Г9.02

[makks]

Приобрел плату от очень похожих часов, но есть отличия. Выходы на сегменты идут с К161КН1, а не с КТ361. Не хватает нескольких деталей, поэтому хочу опознать марку часов для поиска схемы или может у кого-то есть такие же и можно посмотреть номиналы.

[АлександрЛ]

[uquote="makks",url="/forum/viewtopic.php?p=3587619#p3587619"]Приобрел плату от очень похожих часов, но есть отличия. Выходы на сегменты идут с К161КН1, а не с КТ361. Не хватает нескольких деталей, поэтому хочу опознать марку часов для поиска схемы[/uquote]
А что это за белые хреновины внизу платы торчат? Лампочки или кнопки?
Что- то я таких ещё не видел..

Лампы вы сами сняли, или их не было?

Схема "стандартный набор" 176ИЕ5-176ИЕ4-176ИЕ3, и ещё, скорее всего- 176ЛА7..

161КН1 условно можно приравнять к семи КТ361..

[watchmaker]

А что это за детали под гнёздами для индикаторов на третьем фото?

[makks]

Таки да, лампочки!

Добавлено after 1 minute 41 second:
Re: Часы электроника Г9.02
Я покупал лампы, а плату дали впридачу. попробовал воткнуть - лампы просто горят все сегменты. Средняя лампа не горит. Обрезано два проводка и нет двух резисторов. Еще нет кнопок - то ли их срезали, то ли к кнопкам идет длинный разъем.

[АлександрЛ]

А как- то фотки поподробнее можно? Непонятно назначение белых лампочек снизу и дополнительной платы сверху..

[makks]

Лампы ТЛО-1-2 судя по даташиту https://static.chipdip.ru/lib/990/DOC000990523.pdf оранжевого свечения, наверное подсветка была. На платке сверху 4 резистора 20 кОм, 7 резисторов 560 кОм. От каждого резистора идет провод в жгут и на основную плату.Еще есть 2 транзистора КТ361, 2 резистора 68 кОм в их базах и еще 2 резюков не хватает в коллекторных цепях.

[АлександрЛ]

А вы хотите сделать часы, или полностью восстановить то, что вам досталось?
Я так понимаю, что плата сверху- это какая- то непонятная доработка, если она вам не нужна, то, возможно, что её можно "ампутировать", оставив только основную плату..

[makks]

Для начала часы запустить хочу, но плата сверху заводская и связана с основной, поэтому вначале надо понять ее назначение. Если она бесполезна - можно и ампутировать.

[АлександрЛ]

Тогда придётся разбираться, куда именно она подключена..

[makks]

Начну от печки (от питания). На микросхемах напряжений нет. В схеме единственный однополупериодный выпрямитель на конденсаторе которого около 30 В. Этим напряжением питаются аноды. Для катодов отдельная обмотка без выпрямителя. Как питаются микросхемы непонятно. Их плюсы питания идут на плюс анодного питания. Массовые выводы связаны с корпусом, но никак не связаны с трансформатором. Достаточно простого параметрического стабилизатора, чтобы из 30 В сделать питание для микрух?

[Sergei Frolov]

Схема похожа на Б6-403.

[makks]

Да Сергей, похоже это они. Схема в Сети есть, будем искать. Спасибо огромное!

[makks]

Часы запустил, поменяв кварц, ЛА7 и "ампутировав" лишнюю плату. Долго не мог понять почему часы считают в порядке 1,2,3,4,6,8,10,11,12,13,14,16,18,20,21,22,23,00. Хотел уже ИЕ4 менять, но оказалось все проще - отсутствовал резистор подтяжки на плюс со счетного входа.
А вот ИВ1 никак не получается засветить. В родной схеме сетка идет через резистор на плюс. Один вывод накала соединен с -25 В и идет на анод (постоянно горящий). На мигающий анод приходят импульсы. Ничего не светится. Я в лампах не силен, но думаю все же на анод должно плюсовое напряжение приходить. Питание часов организовано так: однополупериодный выпрямитель дает 25 Вольт. От него стабилитроном делается 9 В для питания микросхем (плюс микросхем и плюс выпрямителя общие). Точка соединения балластного резистора и стабилитрона заземлена. Т.о. минус микросхем на земле.
Может лампа дохлая, но цепь накала рабочая, ток идет. Выпаял лампу и замерил напряжения: Относительно земли к сетке идет +8 В, на одном аноде -18 В, на другом 0/+8 В. Попробовал включить как в схеме Г9.02 - соединил сетку с анодом и через 1.8 кОм подал +9 В. Все равно не горит, хотя на сетке и аноде стало +7,5 В.

[АлександрЛ]

В этих лампах на анод и на сетку должно подаваться ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОСИТЕЛЬНО КАТОДА (накала) напряжение!!!
То есть, либо на катоде "ноль" (земля, или что- то около того), тогда на анод подаётся ПЛЮС (от 18 до 27 вольт, если индикация "статическая", или больше (до 40-ка вольт) если индикация "динамическая"
Второй вариант - на анод подаётся "ноль", или, чаще- "плюс" 5 или 9 вольт, в зависимости от применённых микросхем, а на катод подаётся МИНУС 18~24 вольта..


В вашей схеме на питание микросхем и на аноды индикатора подаётся +9 вольт, а на катод (накал) МИНУС (от -18-ти до -24 вольта)

Проверить ИВ-1 ЛЕГКО- находите выводы накала, подаёте туда "примерно" 0,85 вольта - всё равно, переменное или постоянное напряжение, осиальные выводы соединяете вместе, и МИНУС источника 18~24 вольта (при наличии отсутствия такого источника можно взять две или три "кроны", соединив их последовательно) - подать МИНУС на любой из выводов накала, а "плюс" на оставшиеся выводы- лампа должна зажечься.

[watchmaker]

Второй вариант - на анод подаётся "ноль", или, чаще- "плюс" 5 или 9 вольт, в зависимости от применённых микросхем, а на катод подаётся МИНУС 18~24 вольта..

В большинстве известных мне часов (и калькуляторов) именно так. На катоде сидит постоянный минус, а на нужные сетки и аноды подаётся ноль.

[АлександрЛ]

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3597655#p3597655"]В большинстве известных мне часов именно так. На катоде сидит постоянный минус, а на нужные сетки и аноды подаётся ноль.[/uquote]"ноль" это в том случае, если у применённой микросхемы питание "минус"- , ну, минус 27 вольт, например- 145ИК1901..
А, если часы сделаны на 176ИЕ**, то аноды и сетки коммутируются на ПЛЮС 9 вольт..

[watchmaker]

Скорее всего да, тут обычно стоят PNP транзисторы. Катод соответственно всё равно сидит под отрицательным потенциалом.

[makks]

Александр, спасибо за ликбез. Немного заполнил пробелы в этой области знаний. Проверил лампу по описанной Вами методике - не светится. Давал от 0,45 до 0,87 В на накал и от 18 до 24 В на остальное относительно катода. Пробовал менять вывод накала, на который подается минус, все тщетно. Причем в родной схеме на накале было всего 0,45 В. Может катод отравлен из-за длительной работы с пониженным вдвое напряжением. По крайней мере теперь точно знаю, что дело не в схеме, а именно в лампе.

[АлександрЛ]

[uquote="makks",url="/forum/viewtopic.php?p=3599267#p3599267"]Проверил лампу по описанной Вами методике - не светится. Давал от 0,45 до 0,87 В на накал и от 18 до 24 В на остальное относительно катода. Пробовал менять вывод накала, на который подается минус, все тщетно. Причем в родной схеме на накале было всего 0,45 В. Может катод отравлен из-за длительной работы с пониженным вдвое напряжением. По крайней мере теперь точно знаю, что дело не в схеме, а именно в лампе.[/uquote]
Нить накала звонится? Светится? "белого налёта" на колбе нет?
Если ответы- "да" "да" и "нет"- то лампа должна светиться, хотя бы хреновенько..
А ток накала должен хоть чуть чуть заставлять светиться нить накала (еле видно в темноте)
СОВСЕМ "выгоревшие" аноды я как- то не встречал- хоть чуть- чуть, но они всё равно светятся- при герметичной лампе и исправном накале..

[Neko-san]

отчитываюсь!)
в июне отремонтировал свои часики и за это время они ушли примерно на минуту,похоже это я очень удачно впаял конденсаторы к новому кварцу почти что наугад) а сегодня случайно удалось найти новый индикатор точки ив-1!