Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение NikolayZ »

Доброго времени суток,уважаемые! Подскажите пожалуйста, есть вот такой сердечник:
СпойлерИзображение
Нужно намотать дроссель 20uH. Подскажите пожалуйста сколько витков провода 0,3мм нужно намотать?
Спасибо.
Вложения
Безымянный.png
(4.36 КБ) 421 скачивание
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Никто не ответит на этот вопрос кроме вас самих.
Если нужна такая точность, то нужно намотать пробную обмотку, измерить её индуктивность, а затем пересчитать количество витков для получения требуемой индуктивности. Пропорция простая - индуктивность строго пропорциональна квадрату количества витков.
Реклама
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение сэм53 »

В справочниках есть довольно точная формула, где учитывается шаг. зазоры. диаметр провода , длинна намотки и т.п. Я сделал для себя проще, намотал десятка два катушечек с разными геометр данными, измерил L методом колебательного контура с известной емкостью, построил график. Вот им и пользуюсь.
Последний раз редактировалось сэм53 Вс мар 10, 2019 10:38:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

...и всё-равно результат плюс-минус пол-лаптя :dont_know: Есть только один источник, дающий более-менее точные расчёт - это данные производителя, а именно волшебное число: отношение индуктивности на корень витка для данной модели сердечника. Но, я понимаю так, что именно этого числа у вопрошающего и нет. Так что только практический опыт :wink:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Novichokk
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2018 12:18:32

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Novichokk »

Возвращаясь к этому разговору про сопротивление паяльного жира - померял мегаомметром сопротивление между двумя медными дорожками на плате, соединенными густым слоем этого жира. На 1000 В кажет около 1500 МОм, на 250 В около 1000 МОм. Быть может, мне повезло с данным экземпляром жира.
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

раньше почти все ответственные ширпотреб трансформаторы заливали стеарином, коим является основа этого флюса.
не слушай никого. у каждого свой хуфлюс. померял-устроило, и паяй на здоровье. не для космоса же паяешь
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Querist »

[uquote="NikolayZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3587074#p3587074"]Нужно намотать дроссель 20uH. Подскажите пожалуйста сколько витков провода 0,3мм нужно намотать?[/uquote]
У наших ферритов допуск 30% по магнитной проницаемости, у такого известного производителя как Amidon тоже не лучше: All AL values are +/- 25%
Соответственно будет такой же разброс индуктивности намотанных дросселей. Если такая точность вас устраивает, то я мотал (и потом мерил) дроссель 22мкГн на такой гантельке в 31 виток.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16419
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

Мало того, у ферритов бывает заметная зависимость магнитной проницаемости от температуры - это тоже может иногда оказаться критичным.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ПростоНуб »

Имеем nRF24L01+ управляемый МК. Радиомодуль выводится из Power-down раз в 5-10 минут, отсылается показание датчиков, возможно, принимается команда, после чего радиомодуль опять отправляется в Power-down. Весь цикл занимает 3-10мс. В остальное время потребление всей системы порядка 5мкА.
Есть желание для питания этого добра использовать литиевую батарейку CR2032. Вопросы:
- Пиковый ток CR2032 15ма, а постоянный всего 3ма. Потянет ли она nRF24L01+ с его пиковым потреблением в 13мА? Емкость ей в помощь поставить могу, но не более 220мкФ (габариты ограничены).
- Сколько так CR2032 протянет если она 200мА*ч? У меня получается, что не меньше года. Или я не прав?
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ivanoff-iv »

новая выдержит точно, а вот подержанная? давай посчитаем:
при старении батарейки растёт её внутреннее сопротивление, пускай оно выросло до такой степени, что батарейка не сможет помочь конденсатору... при этом конденсатор за время работы модуля разрядится на dU=(t*I)/c=(0.01*0.013)/0.00022=0.56в ... если изначально было 3, то в конце передачи будет 2.44в...если этого питания модулю хватит, то, впринципе должно работать...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3588499#p3588499"]будет 2.44в[/uquote]
Спасибо!
nRF24L01+ просит от 1.9
STM8L152 - от 1.8
Так что должно хватить.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

Ресурс легко считается. 200мА*ч делим на 3мА, получаем 67 часов непрерывной работы до полного разряда. Увы. :idea:
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ivanoff-iv »

я понял что это про батарейку... что она разом 15мА дать может, а длительно с неё только 3 брать можно...

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
эти радужные расчеты (год работы) это с учетом потребления МК? он в спящем режиме потребляет немного, но ведь потребляет...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3588629#p3588629"]эти радужные расчеты (год работы) это с учетом потребления МК?[/uquote]
Ну да, около 4 микроампер. Плюс радиомодуль в спящем режиме 900 наноампер.
Без LCD было бы меньше 2 мкА, но драйвинг LCD расходует 3 мкА.

Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3588625#p3588625"]Ресурс легко считается. 200мА*ч делим на 3мА[/uquote]
Откуда Вы взяли аж 3мА постоянного потребления???
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

Невнимательно оперировал вашими цифрами. У вас оказывается более сложный алгоритм загрузки батареи и основной ток все же 5 мкА. Надо посчитать потребление за один повторяющийся цикл.
То есть в среднем каждые 7,5 минут пиковая нагрузка 13 мА в течение 10 мс, остальное время одного периода - 5 мкА. Считать лень хотя это не сложно, но на вскидку несколько лет может протянуть.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

13мА * 10мс = 130мкКл

5мкА * 7.5*60с = 2250мкКл

Итого потребление за 7.5мин = 2380мкКл. А средний ток 5.3мкА.

200мАч / 5.3мкА = 37736ч = 1572,3д = 4,3 года

Ну это при всяких идеальностях, разумеется... :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот Кузьмич »

Добрый день всем.
Купил набор терминалов JST (разъемов) на 2, 3,4 и5 контактов. А вот кто нибудь скажет чем удобно обжимать провод при монтаже в этот терминал ? Раньше исхитрялся с помощью маленьких плоскогубцев, но неудобно как то и вообще не кошерно. Может даже ссылочку на то где купить.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Что-нибудь типа такого. Искать по ключевому слову 'crimper' и отсеивать подходящее.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

[uquote="просто КОТ",url="/forum/viewtopic.php?p=3588819#p3588819"]13мА * 10мс = 130мкКл

5мкА * 7.5*60с = 2250мкКл

Итого потребление за 7.5мин = 2380мкКл. А средний ток 5.3мкА.

200мАч / 5.3мкА = 37736ч = 1572,3д = 4,3 года

Ну это при всяких идеальностях, разумеется... :beer:[/uquote]
А я по другому считаю. Сначала за 1 час.
1 режим - постоянное потребление 0,005 мА*час
2 режим повторяющийся - 13 мА * 0,01 сек * 8 циклов в час = 13мА * 0,01/3600 * 8 = 0,0002888 мА*час
Итого средний потребляемый ток в течение часа: 0,005 + 0,0002888 = 0,0052888 мА
Срок полного разряда: 200 мА*час / 0,0052888 мА = 37815 час = 4,3 года

Только видимо надо брать не 7,5 мин, а 6 мин, как менее благоприятный случай (будет менее 4 лет)..
Ответить

Вернуться в «Практика»