хочу выплакаться.. оБРАЗОВАНИЕ
Мне даже думается, чтобы нарисовать диодный мост, достаточно просто знать, что как один диод работает. Ну, хотя бы, что он "пропускает ток только в одну сторону", какую-нибудь такую абстракцию. И уже можно изобрести диодный мост. 
Станислав
- Реклама
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Сообщения: 26087
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
А все очень просто объясняется.
Когда перешли на машинное проектирование и убрали практические и лабораторные работы с "живыми" объектами, то ведь проигнорировали психику обучаемого.
Да, преподавателю легче - он ведь теперь один раз материал заведет в ПоверПойнт, и потом его демонстрирует однокнопочно. Его это здорово выручает, когда сейчас их загрузили отчеты по паре часов в день писать - у него и выхода другого нет. Да и лабораторные базы учебных заведений не поддерживаются - нет ни специалистов, ни достаточного производства учебных пособий - а то, что выпускают, идет по таким астрономическим ценам. Плюс техника безопасности зверствует вовсю.
А компьютер и моделирование на нем - это дешево и сердито. Только вот одно плохо - Копи-Паст он дозволяет делать, и этим все кончено. И с детства привыкший по кнопочке все на экран выводить и читать мозг уже взял в привычку не перегружаться и ничего не запоминать. И еще страшнее - ничего не считать самому. Вот в результате и имеем уже поколение, которое не умеет воспринимать начерченное от руки, и тем более чертить, считает, что компьютер никогда не ошибается и всегда дает ответ при моделировании абсолютно достоверный.
Да куда ходить - вот здесь же сколько есть людей, которые считают, что оценку качества звучания усилителей может моделирование установить.
Только вот замалчивается ими постоянно, что с переходом на модельное проектирование количество техногенных аварий растет с каждым годом и сейчас уже происходит втрое чаще, чем при человеческом проектировании. А уж в IT сфере - и еще чаще - только там аварии как правило, идут без жертв, поэтому их и за катастрофы не считают. Вот например, авария с подъемником недавно была - это, что типа безобидный сбой программы? Когда там элементарная сетевая безопасность не проработана.
И тут была упомянуто, что часть стариков читает черти что. Согласен - а откуда это взялось? Да дело в том, что в 80 -90 годах весь перспективный контингент ушел из вузов в коммерцию, и руководство вузов, и в первую очередь - кафедр были вынуждены брать хоть кого угодно, чтобы их просто не сократили. Вот в то время и пришла куча народа, в основном старшего возраста, из НИИ и прочих, которые что-то знали поп предмету, но преподавательской подготовки и уровня знаний по специальности не имели. Почти вся настоящая профессура ведь вымерла уже к 10 году... Хотя и до сих пор их малое количество живы и преподают - но им уже ведь больше 70 лет!
Что же касается свеже испеченных преподавателей... Да, они выращены на Копи-Паст уже, и вещают на сленге молодежи, так что студентом они понятней и привычней... Но - увы - они дают материал ведь на уровне колледжей. В глубины и тонкости предмета не залезают, поскольку эти глубины им и самим неведомы.
И нечего удивляться этим карикатурам на диодные мосты. Это еще просто здорово, что они запомнили, что мост из четырех диодов состоит! Ну а любой CAD знает, как они соединяются - чего это в голове держать !
Когда перешли на машинное проектирование и убрали практические и лабораторные работы с "живыми" объектами, то ведь проигнорировали психику обучаемого.
Да, преподавателю легче - он ведь теперь один раз материал заведет в ПоверПойнт, и потом его демонстрирует однокнопочно. Его это здорово выручает, когда сейчас их загрузили отчеты по паре часов в день писать - у него и выхода другого нет. Да и лабораторные базы учебных заведений не поддерживаются - нет ни специалистов, ни достаточного производства учебных пособий - а то, что выпускают, идет по таким астрономическим ценам. Плюс техника безопасности зверствует вовсю.
А компьютер и моделирование на нем - это дешево и сердито. Только вот одно плохо - Копи-Паст он дозволяет делать, и этим все кончено. И с детства привыкший по кнопочке все на экран выводить и читать мозг уже взял в привычку не перегружаться и ничего не запоминать. И еще страшнее - ничего не считать самому. Вот в результате и имеем уже поколение, которое не умеет воспринимать начерченное от руки, и тем более чертить, считает, что компьютер никогда не ошибается и всегда дает ответ при моделировании абсолютно достоверный.
Да куда ходить - вот здесь же сколько есть людей, которые считают, что оценку качества звучания усилителей может моделирование установить.
Только вот замалчивается ими постоянно, что с переходом на модельное проектирование количество техногенных аварий растет с каждым годом и сейчас уже происходит втрое чаще, чем при человеческом проектировании. А уж в IT сфере - и еще чаще - только там аварии как правило, идут без жертв, поэтому их и за катастрофы не считают. Вот например, авария с подъемником недавно была - это, что типа безобидный сбой программы? Когда там элементарная сетевая безопасность не проработана.
И тут была упомянуто, что часть стариков читает черти что. Согласен - а откуда это взялось? Да дело в том, что в 80 -90 годах весь перспективный контингент ушел из вузов в коммерцию, и руководство вузов, и в первую очередь - кафедр были вынуждены брать хоть кого угодно, чтобы их просто не сократили. Вот в то время и пришла куча народа, в основном старшего возраста, из НИИ и прочих, которые что-то знали поп предмету, но преподавательской подготовки и уровня знаний по специальности не имели. Почти вся настоящая профессура ведь вымерла уже к 10 году... Хотя и до сих пор их малое количество живы и преподают - но им уже ведь больше 70 лет!
Что же касается свеже испеченных преподавателей... Да, они выращены на Копи-Паст уже, и вещают на сленге молодежи, так что студентом они понятней и привычней... Но - увы - они дают материал ведь на уровне колледжей. В глубины и тонкости предмета не залезают, поскольку эти глубины им и самим неведомы.
И нечего удивляться этим карикатурам на диодные мосты. Это еще просто здорово, что они запомнили, что мост из четырех диодов состоит! Ну а любой CAD знает, как они соединяются - чего это в голове держать !
Последний раз редактировалось Муркиз Ср мар 13, 2019 10:06:33, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3589788#p3589788"]Кто то просто тесты проводить не умеет. Современный тест должен предлагать 3-4 варианта чтобы можно было выбрать верный
[/uquote]
Напомнило анекдот про военное училище:
Вопрос в экзаменационном билете военного училища - "А уж не в Амперах ли измеряется сила тока?"
Варианты ответов:
1) - "Да"
2) - "Есть"
3) - "Так точно"
Напомнило анекдот про военное училище:
Вопрос в экзаменационном билете военного училища - "А уж не в Амперах ли измеряется сила тока?"
Варианты ответов:
1) - "Да"
2) - "Есть"
3) - "Так точно"
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- Реклама
- Сообщения: 46207
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Высшее образование хотели бы иметь все, а вот реально обучаемых из них - хорошо, если один из восьми... Остальным стать инженерами не светит, и преподаватели тут ни при чём!
Раньше, хотя бы часть "необучаемых" отсеивалась, сейчас и этого нет... Какой же смысл в дипломе инженера, если по факту семь из восьми - инженерами так и не смогут стать?! 
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Это типа чтобы 8го не пропустить. Такой вот КПД
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Тем не менее они идут устраиваться на такую работу (пример выше).As писал(а):Остальным стать инженерами не светит...
А кто им красные дипломы даёт?As писал(а):...и преподаватели тут ни при чём!
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3590032#p3590032"]Тем не менее они идут устраиваться на такую работу (пример выше).[/uquote]
Ну и пусть идут. Походят так и пойдут в продавцы.
Ну и пусть идут. Походят так и пойдут в продавцы.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
А лет через 15? Такие же как они будут сидеть и принимать.Morroc писал(а):Походят так и пойдут в продавцы.
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Если дорастут до эффективных менеджеров ?
Возможно, но эффективным менеджерам рисовать диодные мосты необязательно.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Я не про то.
Если через 15 лет в кадрах (или ИТР) будут сидеть такие вот "краснодипломники", то они уже примут на работу бакалавра электроники, не умеющего в мост.
Если через 15 лет в кадрах (или ИТР) будут сидеть такие вот "краснодипломники", то они уже примут на работу бакалавра электроники, не умеющего в мост.
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Все может быть 
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Сообщения: 46207
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Возможно, поэтому - многие реально работающие фирмы отказались от требований по обязательному наличию образования у работников - предпочитают брать реально что-то умеющих...

- Сообщения: 26087
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Только частники - в госструктурах наоборот, была деректива брать на должности лишь при наличии ПРОФИЛЬНОГО образования. Хотя бы в виде КПК при наличии диплома.Возможно, поэтому - многие реально работающие фирмы отказались от требований по обязательному наличию образования у работников
- Сообщения: 46207
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Ну, не знаю...
Я же работаю? Без образования... Правда, я не инженер, а на ступеньку ниже, но шарага государственная... 
- Сообщения: 11543
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3590554#p3590554"]учица учитца и ишо раз учица?[/uquote]
Чтоб в гроб трУхлявым ложитЦОО...
Чтоб в гроб трУхлявым ложитЦОО...
человек замученный парами Нарзана
- Сообщения: 46207
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
А зачем вообще нынче - высшее образование? Основы прекрасно давала советская школьная программа, конкретику - всегда можно найти в литературе и Интернете! Зачем что-то зубрить пять лет?! Единственная РЕАЛЬНАЯ польза от этих потерянных лет в институте - обзаведение кучей знакомств, которые могут здорово пригодиться в дальнейшей жизни... 
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Навыки самостоительного поиска/анализа инфы и расковыривания всякого сложного материала. В школе в основном совсем готовое преподносят. Ну и в целом сложность задач (не тех, которые в учебнике для порешать, а курсовые, дипломы и т.п.) выше, хотя реально в работе оно не требуется в куче мест, где требуют ВО. Как вариант это такой самый простой фильтр на адекватность, среди имеющих ВО адекватов всяко больше, а кадровикам работать индивидуально с каждым просто долго и влом.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


