Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб дек 06, 2025 23:11:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1842 ]     ... , , , 83, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 08:56:10 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
А в чем ее смысл? Что то упустил этот момент. 1 диод прекрасно выполняет свою функцию отделения каскада индикации от стабилизатора тока, а если падение на входе ОУ изменить при срабатывании, то не проще делитель из резисторов подобрать?
Сейчас глянул там, тоже с ошибками выкладывают...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 09:13:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2114
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7055
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
мне тоже кацца, что если с анода D5 на GND поставить резистор, то надобность в гирлянде отпадет...

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 09:46:00 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
Да, согласен с Ivanoff-iv. Поставить резистор на 2...3кОм с анода D5 на GND или на Uin- и R26 тоже увеличить до 3...5кОм, вот тогда хватит одного диода. Срабатывание будет только когда на выходе ОУ индикации появится напряжение больше половины питания. По опыту могу сказать, что триггерная защита должна срабатывать быстро, но не мгновенно, иначе любая подключаемая к БП емкостная нагрузка будет вызывать такие сработки. Это не критично, но своего рода неудобство. На заряд емкостей в нагрузке обычно достаточно 0,05...0,1 Сек. Вот на это время и можно настроить задержку. Достаточно увеличить номиналы R30 до 100к, а С13 до 0,33 мкФ. Все примерно, каждый настраивает время сам на свое усмотрение...

P.S.:
Глянул на другие схемы и что-то нумерация отличается.
В версии V16y2 это С4 R16 и на входе ОУ R24 уже стоит 20к.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 18:43:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Фото
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение


Телекот писал(а):
Так у вас опора меняется, значит и ток ограничения будет меняться .

Об этом с самого начала пишу, но как от этого избавиться...
А мне в ответ: этого не может быть! :)))

В PDF'ах несколько листов. Там и расположение элементов и печатка. Если кто листать не пробовал...

Хатуль_мадан писал(а):
"Если бы люди смогли договориться о единстве терминологии, то избавились бы от половины проблем."

Золотые слова. Согласен.

Хатуль_мадан писал(а):
есть чем посмотреть?

С1-65А. Ща только размещу это все дело на другом столе... посмотрим.

Сейчас отвяжу опору...

Хатуль_мадан писал(а):
Глянул на другие схемы и что-то нумерация отличается.
В версии V16y2 это С4 R16 и на входе ОУ R24 уже стоит 20к.

Это версия 17, в первом сообщении давал ссылку.
Не ставил цель сохранение нумерации, как альтиум нумерует так и есть.

**************

Так. Пересобрал поближе к осциллу на другом столе.
Щуп на GND и выходе блока Out+.
Ток выставлен 1А. Режим CV.
Пульсации ппц 1В
(Весь осцилл фотаю чтобы покрасоваться не запоминать настройки развертки)
СпойлерИзображение


Еще разок решил включить замерять.
Пульсации 1.2В жесть какая то.
СпойлерИзображение


Опору завел от другой обмотки (24В). Стало прыгать в пределах 1мВ. Если от 0 до 1А нагрузку поднимать.
Посмотрел осциллом, очень мелкая пульсация возникает на опоре.

Что посоветуете делать?
Номиналы вернуть как были в оригинальной схеме старичка, R26 и R28?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 20:51:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18884
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
номиналы верни.
а также верни транзистор, питающий опору.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 19:41:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Старичек, все вернул как на вашей схеме. Транзистор 1N5551.
Единственное различие это питание опоры от отдельной обмотки +24В на входе транзистора.
Опора 11.950В, меняется в пределах 1мВ.
Основная обмотка выдает +20В.

На выходе блока картина та же, что и выкладывал.
Пульсации при 1А 1В.
Тот же гистерезис.

Какие будут предложения?

Кстати почему выбран на опору транзистор NPN? Если поставить PNP тогда при поломке TL опора просто закроется.
Тоже самое с управляющим транзистором Q2 (которым рулят ОУ), при поломке ОУ он открывается и вся напруга проходит на выход БП.
С точки зрения надежности не очень.
Почему выбраны такие проводимости?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 20:33:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8322
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19989
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Gisteresis писал(а):
при поломке TL...при поломке ОУ...С точки зрения надежности не очень.
"Поломка" силового транзистора - событие в десятки раз более вероятное, чем у ОУ или TL431. Последствия для нагрузки - самые печальные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 20:40:38 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
Опора 11.950В, меняется в пределах 1мВ.

На выходе блока картина та же, что и выкладывал.
Пульсации при 1А 1В.

Какие будут предложения?

А при этом опора сама чистая, не шумит ли на ВЧ? А то на выходе смотрю период пульсаций 15мкС и это точно не сетевое.
Если на опорном напряжении есть шум, попробуйте удалить С5 (0,1мкФ) по вашей схеме, я уже сталкивался с подобной проблемой с таким питанием.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 20:50:19 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 4
пульсации - это название предполагает от сетевого выпрямителя с периодом 10 мс, а 15 мкс - это уже возбуд в цепи регулировки тока, наверное....увеличить С4 ? (для начала раз в 100, потом можно подбирать)


Последний раз редактировалось Enman Ср мар 13, 2019 20:52:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 20:51:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18884
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Gisteresis писал(а):
Пульсации при 1А 1В
1. где этот 1В?
2. сколько Вольт задано при этом на выходе?
3. какая пульсация на конденсаторе выпрямителя?
и желательно увидеть в ЭТОМ же режиме 2 осциллограммы - на конденсаторе выпрямителя и на выходе.
потому что я тут погадал на кофейной гуще и у меня получилось, что это с выпрямителя лезут пульсации на выход...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 21:00:04 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
1. Он имел ввиду саму пульсацию амплитудой более 1В вот тут http://www.imageup.ru/img225/3309241/20 ... 5.jpg.html
2. вход открытый, поэтому оценить общее напряжение никак.
3. 2 осциллограммы были бы полезны, но и с выпрямителя пульсации такой частоты идти не могут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 21:11:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан писал(а):
А при этом опора сама чистая, не шумит ли на ВЧ?

СпойлерИзображение


Хатуль_мадан писал(а):
удалить С5 (0,1мкФ)

Удалил конденсатор в цепи TL. Ничего не изменилось. Незначительно пульсации форму поменяли.
Если этим же кондером потыкать в его посадочное место... о чудо. На определенный тык, пульсации пропадают, но опять возвращаются если немного покрутить нагрузку.

Хатуль_мадан писал(а):
1. Он имел ввиду саму пульсацию амплитудой более 1В вот тут http://www.imageup.ru/img225/3309241/20 ... 5.jpg.html

Starichok51 писал(а):
1. где этот 1В?

Хатуль :beer:
Пульсации сняты между GND (он же Out-) и Out+. Т.е. с выхода БП.

Starichok51 писал(а):
2. сколько Вольт задано при этом на выходе?

12В.

Хатуль_мадан писал(а):
2. вход открытый

Это как? Какой вход открытый?

С конденсатора сейчас сниму...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 21:22:37 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
Открытый вход, это когда осциллограф показывает только переменку.
Цитата:
Удалил конденсатор в цепи TL. Ничего не изменилось. Незначительно пульсации форму поменяли.
Если этим же кондером потыкать в его посадочное место... о чудо. На определенный тык, пульсации пропадают, но опять возвращаются если немного покрутить нагрузку.

Вот эти 50мВ на опоре все портят на выходе БП. Добивайтесь чистого питания ОУ и задающих цепей. Может поменять кондер на опоре, может дополнительный добавить, может в монтаже ошибки или детали неисправные не того номинала. Ищите внимательнее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 21:28:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вход
СпойлерИзображение

Если увеличить эту кривую, она промодулирована ВЧ
СпойлерИзображение


А это выход БП
СпойлерИзображение


Блок в режиме 1А 12В CV.

Хатуль_мадан писал(а):
Открытый вход, это когда осциллограф показывает только переменку.

Точно, на этом режиме и снимаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 21:32:17 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 4
С10 до 22-100 мкФ...
Открытый вход - это вместе с постоянкой, а закрытый -это только переменка (закрыт для постоянного напряжения разделительным конденсатором на входе).
С4- до 0,01 нФ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 21:36:18 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
Enman, Точно! Попутал :)
Пора спать.. скоро час ночи...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 01:28:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Gisteresis писал(а):
Пульсации ппц 1В
(Весь осцилл фотаю чтобы покрасоваться не запоминать настройки развертки)

Что и требовалось доказать, обычный возбуд, требуется подбор корректирующих цепочек ОУ.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 04:19:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2114
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7055
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
меня в этом плане (возбуда) насторожило одновременное зажигание CC и CV светодиодов (они включени друг против друга и при устоявшемся режиме одновременно гореть не могут)...
но схему сфоткать я просил за тем, чтобы посмотреть есть ли влияние силы на входы ОУ (просто, ИМХО, гистерезис, это нечто почти противоположное возбуду), правда пока глянуть было некогда... :(

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 06:59:23 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 1002
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
Одновременного зажигания CC и CV светодиодов как такового нет, это как раз возбуждение, проявляется миганием светодиодов попеременно, а кажется горят оба. При переходе порога тока загорается СС и уменьшает напряжение на выходе, ток падает и схема переходит в СV, напряжение начинает расти и с ним ток, далее все повторяется. Поэтому и кажется, что переход размазан и плавное переключение CC и CV. Можно попробовать отключить силовую часть (К-Q2), потом проверить шум на опоре, определить откуда идет. Если опорное по ВЧ шуметь перестанет, то искать причину возбуждения в обратных связях по напряжению и по току.
От Enman дельный совет, С10 увеличить. Можно дополнительно поставить керамику 0,1 прямо на 4-8 выводы ОУ.
Кондер С5 шунтирующий УЭ TL431 полезен только в импульсных БП, где управление через медленную оптопару. В моей подобной схеме он как раз был причиной возбуждения, правда в цепи катода TL431 резистор был 2к и транзистор был не биполярный, а полевик IRF630. Входное напряжение не должно проседать менее 18В.


Последний раз редактировалось Хатуль_мадан Чт мар 14, 2019 07:03:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 07:03:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18884
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
на входе размах пульсации примерно 2,8 Вольта, приемлемо.
на выходе период примерно 17 мкс, однозначно возбуждение.
наладку версии 17 я делал в симуляторе. возможно, я что-то не досмотрел и неправильно подобрал коррекцию ОУ.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1842 ]     ... , , , 83, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y