[uquote="Misha119",url="/forum/viewtopic.php?p=3586639#p3586639"]Прист, а как узнать предельное напряжение для входа не приводящее к поломке? как этот параметр называется?[/uquote]
это зависит от конструкции осциллографа
стандартно лучше не превышать (коэффициент отклонения) * (число делений экрана)
Пришел ко мне товарищ высокотехнологичный, ISDS205A который. Пока мало что смотрел, очень уж стремно спалить и предпочитаю иной раз по десятку раз перечитать/пересмотреть как что делается. И вот, дошло дело до одной из основных целей покупки - изучения на практике, как работают блоки питания. То бишь, и изучение высоковольтной части. А значит, надо щупать 220, а точнее все 300 с лишним, амплитудное напряжение же. Смотрю на щупы, на осциллограф, на подопытный зарядник... Искра, буря, безумие. Нет. На самом осцилле указано максимум 30 вольт на вход, то бишь со стандартными щупами на х1 х10 выходит, что можно измерить всего до 300 вольт и, по сути, для высоковольтной части БПшников он не подходит и надо задумываться над щупами с х100? Еще у продавца написано, мол, диапазон усиления -6 - 6 и -60 - 60. Почему тогда не -3 - 3 и т.д? Может, главное на оба канала не превышать 600 вольт в сумме и если используется только один можно все 600 им все же мерить?
И еще, у меня у компьютера есть ИБПшник, что бы работать с осциллографом будет достаточно выключить кнопку на фильтре идущем в ИБП или все же и насиловать сам фильтр, вставляя-вынимая вилку? По логике же кнопка на фильтре разрывает или фазу или ноль, но не заземление, то есть надо именно что вытаскивать вилку?
Заранее огромное спасибо за ответы.
UPD: А в юзер мануале вообще об 5-50 говорится 0_0
В мануале на ISDS205A указано: Gain Range -5V ~ 5V（probe X1）-50V ~ 50V（probe X10）
То бишь, с делителем 100:1 получите +-500V.
Собственно говоря, отчасти и поэтому я себе взял ISDS220A, так как он без делителя позволяет любоваться +-16V, а с 100:1 уже +-1600V
Не вздумайте только землю ослика при измерении высокого напряжения подключать напрямую к исследуемому объекту. Или к земле (защитному нулю), или через развязывающий трансформатор. Первое точнее и безопасней (при наличии УЗО).
P.S. В принципе есть щупы и 1000:1, вот только стоят они дороже, чем весь ISDS205A.
5 В это для модели без A, а так 6 В. Это очень мало. Посмотрите зависимость допустимого напряжения от частоты для пробников и станет понятно, что пробить неправильно подобранный, да ещё "Китайский" пробник не сложно при измерении ВЧ, а это звон на ключах и т. п. Нормальные модели имеют вход от 300 В и выше.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
[uquote="neon",url="/forum/viewtopic.php?p=3587815#p3587815"]Посмотрите зависимость допустимого напряжения от частоты для пробников[/uquote]
Да кто же мегагерцы c напряжением в сотни вольт мерять будет? Это же без детей можно остаться
А сотню килогерц - без проблем.
А разве нельзя для измерения слишком высокого напряжения мерить его через делитель с обычных резисторов?
Я так делал несколько раз, когда нужно было измерить напряжение ~500 вольт, а осциллограф до 300 В максимум.
Включил два резистора последовательно по несколько сотен килоом и на нижнем (тот что на земле) резисторе смотрел, все показывало.
Я понимаю что просадка напряжения была и амплитуда неверная была, но если важно саму форму посмотреть, почему бы и нет.
Или так нельзя делать?
Можно. Именно таким образом и устроены делители в щупах. Вот только три проблемы:
1. В щупах делитель прецизионный и позволяет измерять разность потенциалов с высокой точностью. А у Вас - плюс-минус лапоть.
2. В простом резисторном делителе у Вас не было никакой компенсации импеданса. А значит и форма импульсов на осциллографе была искажена.
3. Вопрос безопасности человека и самого осциллографа в щупах уже продуман. Выше, например, есть график зависимости допустимого напряжения от частоты. У Вас же этот вопрос вообще обойден вниманием.
Если интересно, вот два примера схем делителей.
Правда, сначала я тоже решил сэкономить $10 и сделал собственный делитель 100:1. Потом у меня возникло подозрение, что я вижу на ослике совсем не то, что есть на самом деле и купил таки нормальный щуп P4100. Увидев воочию, на сколько мой делитель кривой и врущий, я купил второй P4100 для второго канала. А самодельный делитель разобрал за ненадобностью.
hosturik писал(а):А разве нельзя для измерения слишком высокого напряжения мерить его через делитель с обычных резисторов?
Легко! Тока максимальное напряжение например у резистора МЛТ-0,125, 200В, а у МЛТ-2, 750В http://www.fotorele.net/pdf/rezistor_mlt.pdf про китайские вообще умолчу. Но ты делай так смело, осциллограф ведь поди тоже китайский, че его жалеть.
LiLo писал(а):не располагают к тыканью им в высоковольтные схемы
Не надо его туда тыкать. Это щуп 1:100, напряжение предельное у него всего 2кВ.
И насколько сильно не располагает Вас зарядник от смартфона от тыканья им в розетку 220В?
Ну а если серьезно, я не понимаю, как и с какими щупами Вы их сравнивали. Просьба опубликовать на одном фото P4100 и те щупы, которыми Вы пользуетесь для сравнения.
По сравнению со штатными щупами P2200, P4100 выглядят явно солидней и толще: https://photos.app.goo.gl/eNLVuiSeh2koVDj49
Добавлено after 9 minutes 20 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3590844#p3590844"]про китайские вообще умолчу.[/uquote]
А коллега вытребовал у китайца даташит
0.25Вт - 250В, 0.5Вт - 350В, 1 и 2Вт - 500В.
Тут вопрос куда тыкать. Если 220В, то 0.5Вт сойдет для одной фазы. Иначе - 1Вт. Я себе делитель как раз из 1Вт делал. Тот, от которого отказался впоследствии.
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3590847#p3590847"]Просьба опубликовать на одном фото P4100 и те щупы, которыми Вы пользуетесь для сравнения.
По сравнению со штатными щупами P2200, P4100 выглядят явно солидней и толще[/uquote]
А нет у меня ни тех, ни других. Поэтому фото не будет. С высокими напряжениями не работаю.
Вот с той картинки и надо было начинать )) Теперь вопросов нет, беру свои слова обратно.
С зарядником все путем, там даже в самых левых платы профрезированы между горячей и холодной частью воизбежание перекрытия. ИИП в принципе очень надежны в части гальваноразвязки с сетью, там легко это реализовать.
Зарядник я имел с точки зрения его размеров и толщины изоляции его корпуса.
40КВ, действительно большой. На фото там щуп на 2.5КВ. В любом случае, не меньше 2КВ у P4100, а размером такой же.
Всем здравствуйте!
Написал сюда ибо появились вопросы по работе цифровых осликов. Прошу советов.
Нужен осциллограф. Не уверен, что хочу цифру - те что видел, проигрывают лучу правда хороших в руках не держал…
В основном прибор нужен для ремонта аудио аппаратуры: умзч, ресивереры, акустика, ИИП и подобное.
В предложениях вижу две модели за 15 тыр. -
Kikusui cor 5500u
Gos - 620 (matrix mos 620 ch)
И ещё несколько похожих аппаратов подороже.
Что скажете про эти модели?
Еще есть в продаже б/у Tektronix 2465B - от 33 т.р., можно и из за рубежа тягануть, но стремно. Так ли он хорош?
Начитался о цифровых аппаратах - не все понял...
- правда ли, что на низких частотах будет тормозить?
- зачем нужна большая память и как это работает?
- что такое фосфорный осциллограф и как это отразится в работе?
- правда ли что по полосе пропускания в 100МГц цифровик примерно соответствует аналоговому 10МГц?
Что скажете про SIGLENT SDS1202X-E? или его аналогах.
Я так понимаю, что при работе с цифрой прибор считывает информацию, запоминает ее и потом юзер анализирует картинку. Это так? Если мне нужно видеть постоянный сигнал и при регулировке схему видеть изменения - это будет работать на цифровом? Резюмируя - купив цифровой ослик я получу все то, что может тот же 2465В и плюс кучу всего еще или нет?
В этой теме уже столько перетёрто, одно да потому... Если лень читать то коротко - цифровики рулят.
Если этого мало, посмотрите в ютубе любой обзор на любой цифровик (но конечно не USB)... к примеру на ригол 1054 немало выложено - и многие несуразные вопросы и домыслы уйдут.
SIGLENT SDS1202X-E если найдете дешевле 30 тыс.руб - то Ваше счастье, хватайте и не отпускайте)
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3592780#p3592780"]SIGLENT SDS1202X-E если найдете дешевле 30 тыс.руб - то Ваше счастье, хватайте и не отпускайте)[/uquote]
Что-то нет их в РФ, ни на али.. Если из Европы заказать - будет разница в прошивке, фичах и т.п.?
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3592780#p3592780"]В этой теме уже столько перетёрто, одно да потому... Если лень читать то коротко - цифровики рулят.
Если этого мало, посмотрите в ютубе любой обзор на любой цифровик (но конечно не USB)... к примеру на ригол 1054 немало выложено - и многие несуразные вопросы и домыслы уйдут.
SIGLENT SDS1202X-E если найдете дешевле 30 тыс.руб - то Ваше счастье, хватайте и не отпускайте)[/uquote]
[uquote="LiLo",url="/forum/viewtopic.php?p=3593037#p3593037"]Будет таможня ))[/uquote]
У меня есть возможность на контору возить - такой вес будет стоить €45. Вот только мин.10кг. нужно. Или еще один купить на продажу или генератор к нему докинуть.
Вот тут например https://www.batronix.com/shop/oscillosc ... 02X-E.html
На вопрос то ответ есть?
[uquote="se13",url="/forum/viewtopic.php?p=3593114#p3593114"]Приехал мой SIGLENT SDS1202X-E , могу сказать что отличный прибор и главное без тормозов раньше был Hantek dso5202b.
Купил я его тут https://masteram.com.ua/ru/super-phosph ... ds1202x-e/?[/uquote]
Этот мастерам из гонкога же отгружает -как у них с таможней?
