Металлизация отверстий в домашних условиях

[zmulian]

ВячеславX писал(а):

zmulian - Спасибо за развернутый ответ. Скажите, а как влияет на осадок меди полиэтиленгликоль? Я встречал в сторонних патентах применение его как выравниватель, который позволяет наращивать медь в отверстиях более равномерной толщины. Но там был ПЭГ-1500. ПЭГ-1500 допустимо применять вместо ПЭГ-4000?

ПЭГ не входит в структуру осадка и не расходуется, поэтому на качество меди не влияет. Вообще по разным патентам рекомендуемая молекулярная масса ПЭГ в диапазоне 750 - 50000. ПЭГ с малым числом должен еще часть блексообразующих функций на себя брать. ПЭГ-1500 хороший вариант. Открыл один из патентов, предпочтительное число 2000. Чистый я не заказывал. Аптечный вполне нормально работает (пахнет при разведении апельсинками, на электролит ароматизатор не влияет). Рекомендуемые диапазоны по количеству 0,001 до 10 грамм. Это гигантский разбег. 0,25 - 0,5 гр. работают примерно одинаково. 10 грамм на литр я не рискнул добавить.

[ВячеславX]

zmulian писал(а):

Оба существующих патента правильны только технологически. В них, как специально допущены грамматические ошибки в названиях веществ, пропущены запятые и некоторые цифры. Неправильно указаны пропорции.

Это я уже давно понял и на других рецептах. Могу добавить, что многие патенты, особенно "улучшающие" являются пустышками в 95% случаев, особенно те, которые после 80х годов. Они нужны были авторам для карьеры или докторской или чсв. Поэтому я думаю, что добавление ОС-20 для увеличения выхода в известном патенте тоже пустышка, хотя патент полезен раскрытием нюансов самой методики. Я тоже уже перелопатил кучу литературы, выписал растворимости, молярные массы, формулы, нормальности всех используемых реактивов, и разобрался в каждой из рекций отдельно используя разную литературу.

[mial]

А не проще купить готовый блеск.
Сейчас вроде проблем с этим нет.

[zmulian]

mial писал(а):

А не проще купить готовый блеск.
Сейчас вроде проблем с этим нет.

Блеск пришел. Завтра заберу. Сравню заводской с тем, что получилось. Купить может проще, но так интересней. А дешевле то насколько... Для примера. Комплект купрацида в невареатив стоит около 3 тыр. Если покупать реактивы не в невареактив, а подешевле, то можно будет получить 1,2 - 1,5 кг сухого реактива за эти деньги. Это 500 - 600 литров на разведенный блеск минимум. Некоторое время назад вы описывали путешествие в Москву за блеском... Проще и быстрее было бы сварганить самому..

Поэтому я думаю, что добавление ОС-20 для увеличения выхода в известном патенте тоже пустышка, хотя патент полезен раскрытием нюансов самой методики.

В данном случае это правда. Хоть и создает некоторое количество проблем. При отсутствии ОС-20 реакция проходит легко и просто, без пены, без вычерпывания ее ложкой. Можно сразу делать не на 0,2 моля, а на 1 моль в 3х литровой банке за один раз. Но выход будет реально меньше 60-70%.

[ВячеславX]

zmulian писал(а):

Блеск пришел. Завтра заберу. Сравню заводской с тем, что получилось. Купить может проще, но так интересней.

Из "подводных камней" надо проверить пластичность получаемых осадков меди. При нагреве печатные платы сильно расширяются в поперечной плоскости. Значительно сильнее чем медь. Поэтому если пластичность (удлинение) меди не достаточное, при пайке (при нагреве) будут рваться металлизация внутри отверстий. Надо отметить трудность выявления этого дефекта, потому что при охлаждении платы контакт восстанавливается. Но такая плата через некоторое время выходит из строя, по причине образования окислов в трещине и потери контакта уже навсегда.
Необходимо чтоб удлинение осадков меди было не менее 4%, оптимально 5% и более. Многие блескообразователи очень склонны к осаждению хрупкой меди. Даже качественный блескообразователь по описанной методике, со временем образует хрупкие осадки меди по причине накопления продуктов разложения блескообразователя.

[zmulian]

Пластичность пробовал только на ощупь и методом перегиба. По моим ощущениям лучше чем у советского текстолита 30 летней давности. А вообще то нужно пробовать. Греть и так далее. Одним словом нужны инструментальные методы...

[zmulian]

Получил блеск, ЦКН-74. Испытал. Ну, что сказать. Ожидал большего. Намного большего.
Самодельный


Заводской



Нда. Верхний предел токов меньше практически в 2 раза (с 10-12 до 6 - 7). Ну ладно верхний для плат не особо важен.
Нижний стал чуть побольше (до 0,2 - 0,4 с 0,4 - 0,6). Хотя тоже, как посмотреть. Ну хоть в этом небольшой плюс.
Расширение нижнего предела в заводском блеске, объясню только отсутствием выравнивателя в самодельном.

Добавлю еще немного про компоненты ЦКН-74. НПАВ скорее всего тот-же - ОС-20 (как самый дешевый и доступный). Подавитель какой-то другой (или вообще отсутствует). Один из пластификаторов - метиленовый голубой, другой еще не выяснил. Выравниватель не выяснил.

[Magister007]

zmulian Расскажи про 2-Нафталинсульфокислоты натриевая соль

[ВячеславX]

zmulian Я думаю, что электролит имеет не линейную поляризационную характеристику и теоретический расчет тока в ячейке (точнее распределение его по длине) сильно не соответствует реальному. Для данного электролита с блеском заявляется хорошая рассеивающая способность, что позволяет покрывать медью отверстия 1:5. А это означает 2 варианта:
1 - там где большая плотность тока сильно снижается выход по току и мощность тратится на нагрев.
2 - электролит имеет пологий участок на поляризационной кривой, что означает есть длинный участок в ячейке Хулла на котором плотность тока мало изменяется. Не по закону Ома.
Поэтому, надо обращать внимание на площадь качественного покрытия на образце. Вроде на фото самодельный блеск немного больше рабочую площадь показывает. Ещё самодельный блеск работает при большем токе, что тоже хороший +, можно быстрее покрывать медью. Возможно продажный блеск меньшей концентрации. Интересно, как ложится медь если добавки мало?

[zmulian]

zmulian Расскажи про 2-Нафталинсульфокислоты натриевая соль

Ничего не могу сказать. Нафталин имеет сдвоенное бензольное кольцо. У полученного реактива два одиночных.
Структурная формула NaO3S-C6H4-S-S-C6H4-SO3Na.

zmulian Я думаю, что электролит имеет не линейную поляризационную характеристику и теоретический расчет тока в ячейке (точнее распределение его по длине) сильно не соответствует реальному. Для данного электролита с блеском заявляется хорошая рассеивающая способность, что позволяет покрывать медью отверстия 1:5. А это означает 2 варианта:
1 - там где большая плотность тока сильно снижается выход по току и мощность тратится на нагрев.
2 - электролит имеет пологий участок на поляризационной кривой, что означает есть длинный участок в ячейке Хулла на котором плотность тока мало изменяется. Не по закону Ома.
Поэтому, надо обращать внимание на площадь качественного покрытия на образце. Вроде на фото самодельный блеск немного больше рабочую площадь показывает. Ещё самодельный блеск работает при большем токе, что тоже хороший +, можно быстрее покрывать медью. Возможно продажный блеск меньшей концентрации. Интересно, как ложится медь если добавки мало?

Я думаю, что вариант 2. В ячейке Хулла нагрева не заметил (на ощупь), хотя гонял долго.
Пока эксперименты с блесками отложу. Делаю новую ванну. С фильтрами, насосами и.т.д. Количество анодного шлама сами видели (при использовании обычной меди).
Кстати. Дли фильтрации (и от угля тоже) использую бутерброд из полипропиленовой ткани (нетканки) и белой ленты. Кислые электролиты бумагу разъедают, а на медных бумага держится. В кислых электролитах кислоты ~20%, в медных 6-8%. Хотя на постоянную фильтрацию лучше использовать черную ленту, а на очистку от угля красную ленту.

[xronik]

Извлекаете аноды из ванны при долгом простое или нет ?

[ВячеславX]

xronik писал(а):

Извлекаете аноды из ванны при долгом простое или нет ?

Нет. Но электролит сливаю. Иногда опрыскиваю аноды дист. водой.

[xronik]

ВячеславX, видимо работаете без чехлов ?

[ВячеславX]

Да. Я на дно положил пористую сетку и шлам собирается внутри ячеек.

[Lecter2017]

Стало не хватать мне моей ванны, требуется больше. Планирую ванну литров на 50, она достаточно большая. Какое расстояние между анодами и платой оптимальное и можно ли ставить аноды не вплотную к стенке ванны (если длина большая)? Аноды сами по себе 300х200 мм толщина 5 мм АМФ в мешках

[vsteshak]

Кто-то чистил перекисью ванну литров на 20. Как/чем нагреть такое количество до 50*С.
Может, если добавить перекиси и оставить на несколько дней, можно обойтись без нагрева ?

Спойлер

Понятно что, не разложившиеся остатки перекиси убьют свежую добавку

[urez83]

vsteshak Вот и я как то понадеялся на то что перекись сама разложиться, не получилось. Или греть или не добавлять вообще.

[smacorp]

20 л. это считай детский объём. Я в своё время на 40 л. грел.

[vsteshak]

Весь объем сразу грели ? Чем ?
Или порционно... это ж сколько времени нужно

[smacorp]

Весь объём. Бытовой масляный радиатор набок и на полную мощность, бак с электролитом на него и вперёд, с песней - около суток грел. Больше 40 градусов температура электролита была точно.