Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором

[HochReiter]

У меня был паяльник ЭПСН 25-36, в комплекте с ним шло "добавочное устройство" - коробочка с вилкой, розеткой и конденсатором внутри. Стабилитрона не было.

[Maykill]

ну гуляет...а тепловая инерция нафига?

[Андрей Бедов]

был паяльник ЭПСН 25-36, в комплекте с ним шло "добавочное устройство" - коробочка с вилкой, розеткой и конденсатором внутри. Стабилитрона не было.

А зачем он там?

1. Паяльник питается переменным током.
2. Паяльник является постоянной, не изменяющейся во времени нагрузкой; и конденсатор подобран чисто под его мощность.

[Олегыч1]

Параллельно конденсатору разряжающий резистор. Его желательно тоже учесть. Он допустим пусть будет на 100 кОм

Добавлено after 1 minute 21 second:
сопротивление нагрузки пусть будет 500 Ом

сопротивление нагрузки просто приплюсовать к разряжающему резистору в формуле расчета конденсатора?

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
и еще вопрос, при чем здесь стабилитрон в расчетах? Его что, тоже надо учитывать в формуле расчета емкости?

Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
А это тогда что за формула? Откуда здесь 3200 взялось? https://www.kirich.blog/stati/informaci ... aniya.html

[HochReiter]

Разряжающий резистор при расчётах можно игнорировать. Что такое 100 кОм по сравнению с 500 Ом? Не о чем говорить.

Прежде чем говорить о стабилитроне, лучше выяснить, какая будет нагрузка, что ей надо.

3200, точнее 3183 - это 100000/2 pi F. F - частота сети, в России 50 Гц. 1000000, а не 1 - чтобы результат получился не в фарадах, а в более удобных микрофарадах.

[Олегыч1]

Ну теперь понятно. А то часто мелькает эта формула.

Прежде чем говорить о стабилитроне, лучше выяснить, какая будет нагрузка, что ей надо.

Ну дальше думаю мне понятно. Если нагрузка будет потреблять маленький ток, то стабилитрон последовательно с балластным резистором, без заморочек. Если ток побольше, то следует организовать стабилизатор напряжения на транзисторе... И для каждого случая необходимо рассчитывать конденсатор...

[HochReiter]

Если нагрузка будет потреблять маленький ток, то и конденсатор будет маленькой ёмкости, ничего страшного. Страшнее, если ток меняется. В приведённой вами статье БП выдаёт 12 вольт для питания реле и 5 вольт для питания контроллера через 7805 - Пока реле включено и потребляет свои 148 мА, всё в порядке, но как только контроллер его отключит и ток уменьшится до пары миллиампер, напряжение на входе 7805 увеличится во много раз и она сгорит. Для этого и ставят стабилитрон, через него будет проходить ток в те моменты, когда реле отключено. И это должен быть мощный двенадцативольтовый стабилитрон, выдерживающий 150 мА. Вот в светодиодных лампочках ничего не моргает, нагрузка постоянна, там стабилитрон не нужен.

Остался ещё вопрос с моментом включения. Если воткнуть вилку в розетку в момент максимума сетевого напряжения, всё это напряжение окажется на выходе диодного моста.

[Олегыч1]

Короче одни заморочки с этим гасящим конденсатором. Его только можно в светодиодных лампочках применять... В остальных местах это фигня получается. Либо фильтры дополнительные нужно ставить, либо стабилизаторы напряжения. Гальванической отвязки нет - опасно! Даже в фонариках китайских для зарядки свинцового АКБ тоже фигня получается... Во время зарядки нельзя включать, иначе все погорит к Едрени Фени. Не на всех фонариках это пишут. А у людей есть такая черта - любопытство!) мол, а что, если...)) Как красная кнопка самоуничтожения)
HochReiter , спасибо за разъяснения. В целом я так и думал, просто достоверная формула была нужна для расчетов.

[terio007]

Уважаемые радиокоты, нужна формула расчета гасящего конденсатора

Формула для такой простой вещи избыточная роскошь, тем более что не каждый кот понимает формулы - это чай не с кошкой мурлыкать
Если речь идёт о сети 220В, то конденсатор в 1 мкФ обеспечит ток в 60-70мА.
Таким образом вы можете, пропорционально увеличивая (уменьшая) ёмкость конденсатора обеспечить любой средний ток.
Например: надо 12мА - С 0,2мкФ, надо 200мА - С 3мкФ.
Ну и конечно обязателен стабилитрон, выдерживающий ваш полный средний ток - на частый случай обрыва в цепи нагрузки.

[HochReiter]

Короче одни заморочки с этим гасящим конденсатором.

Просто вы не умеете его готовить. Надо мной висит люстра с радиовыключателем. Гасящий конденсатор, выпрямитель, стабилитрон, приёмник, контроллер, реле - и всё работает.

[12943]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3609889#p3609889"]Просто вы не умеете его готовить.[/uquote]

Дело не в умении, а в отсутствии даже начальных знаний электричества.

[Олегыч1]

Дело не в умении, а в отсутствии даже начальных знаний электричества.

С чего Вы взяли? Пардон, обижаете

Добавлено after 11 minutes 53 seconds:
12943 Вы наверное только что принимали у меня экзамен по электротехнике, и к сожалению я Вам его не сдал...

Добавлено after 6 minutes 55 seconds:
Не знал, что в "начальные знания электричества" входит обязательное знание формулы расчета гасящего конденсатора)) Уверен, что и в "конечные знания" это тоже вряд ли входит
Ладно, без обид) я действительно не очень разбираюсь в том, о чем спрашиваю. Потому собственно и спрашиваю.

[12943]

Он не "гасящий", он просто конденсатор в цепи переменного тока.
Я к чему всё это пишу - вот раньше делили и умножали в столбик на бумажке, потом на долбаной линейке елозили, а сейчас на калькуляторе, хлесь и готово, и никому нафиг не надо знать откуда взялся ответ.
Так же можно использовать и симулятор: накидал схемку из трёх деталей и получил ответ. И не надо в тырнете искать непонятные формулы.

[HochReiter]

Симулятор умеет посчитать ёмкость по заданному току? Как правило, наоборот: задаётся ёмкость, симулятор считает ток, задаётся другая ёмкость и, как в артиллерии - недолёт, перелёт. Формулы практичнее.

[12943]

Так я же и говорю, формула практичнее, когда можешь её написать по памяти, или быстренько вывести из основных соотношений.
А если паршивая формулёшка сопротивления конденсатора заставляет часами болтаться на форуме, то перелёт/недолёт в сто раз быстрее. (мне понадобилось три попытки)

[ypppu]

12943 правильно говорит: если не знаешь формулу Xc - это говорит об уровне познания электротехники. В таком случае лучше не включать в розетку ~220 самодельные приборы.

[Олегыч1]

Да спора нет, что подробно знать и понимать что откуда в формуле берется лучше, нежели просто тупо на веру срисовать с интернета. Формулу действительно не знал, т.к. не пользовался ею. А про реактивное сопротивление знаю давно. Хотя ни то, ни другое нам не преподавали на паре элетротехники. Обижаться тут не на кого, т.к. предмет все-таки был не профильный. А на счет включать в розетку самодельные электроприборы - абсолютно согласен на все 100%. Если чего-то не знаешь, лучше не лезть!

Добавлено after 7 minutes 53 seconds:
Пока писал, у меня созрел новый вопрос. Сегодня в магазе выбирал винтовые клеммы, и задумался. Вот клеммы, например типа таких: https://yandex.ru/images/search?p=4&tex ... 2.jpg&lr=8
К примеру рассчитаны они на провод, максимальная площадь сечения которого 16 кв. мм. Но ведь поперечная площадь сечения самой клеммы явно меньше. Выходит она не способна выдержать максимальны ток, который выдержит данный провод?

[КРАМ]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3610114#p3610114"]Симулятор умеет посчитать ёмкость по заданному току?[/uquote]

Легко!
Берем источник тока...
Далее нужно продолжать или сами догадались? На графики можно выводить любую математическую функцию параметров схемы, есличо... А в арсенале симулятора есть зависимые источники тока. То есть можно создать любое испытательное воздействие для нахождение требуемого параметра элемента схемы (резистора, индуктивности, емкости)... Есть даже простой перебор этих параметров с заданным шагом.

[Олегыч1]

КРАМ, а что за симулятор? Случайно не Протэус?

[Джин.]

Вторая страница данной темы.

Пример расчета гасящего конденсатора для паяльника.



Или так.
https://rcl-radio.ru/?p=35584