Автоматическое управление стеклоподъёмниками в автомобиле

Обсуждаем цифровые устройства...
Twilo
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 22:24:39
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Сообщение Twilo »

Полностью согласен, на тех машинах, которые сами с завода закрывают стекла, есть защита от защемления пальцев. Например на многих BMW вверху двери датчики контактные стоят. но эти датчики отслеживают именно наличие посторонних предеметов, в т.ч. пальцев в проеме окна.
Twilo
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 22:24:39
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Сообщение Twilo »

Но на некоторых доводчиках, которые я ставил было некое подобие защиты от защемление пальцев. Доводчик поднимал стекла только при наличии напряжения на управляющем входе. Тоесть когда мы видим, что нужно остановить закрывание то быстренько снимаем машинус охраны и стекла останавливаются. правда можно не успеть :)))
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Сообщение dgin »

У меня почти аналогичная ситуация, есть активатор центрального замка(двигатель с реечной передачей). Нужно , чтобы схема определяла, когда шток активатора дойдет до конца, ток при этом станет максимальным, и отключит двигатель.
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Сообщение Furcat »

Andrux писал(а):
Furcat писал(а):На многих буржуйский машинах доводчики стёкол останавливаются если всунуть в окно палец, а лада калина например стекло перерубает карандаш и только после этого останавливается.
Если у вас есть дети, то я бы не советовал вам делать такую "полезную" а авто штуку :)

кашмар какой :shock: гильотина...

"только после этого останавливается" - я имел в виду не после того как перерубит карандаш, а после того как перерубит карандаш и сработает тепловой предохранитель электродвигателя привода стекла.
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Сообщение dgin »

dgin писал(а):У меня почти аналогичная ситуация, есть активатор центрального замка(двигатель с реечной передачей). Нужно , чтобы схема определяла, когда шток активатора дойдет до конца, ток при этом станет максимальным, и отключит двигатель.


а может быть использовать как критерий остановки двигателя не максимальность тока, а время подачи его, как тут http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Сообщение Furcat »

dgin писал(а):
dgin писал(а):У меня почти аналогичная ситуация, есть активатор центрального замка(двигатель с реечной передачей). Нужно , чтобы схема определяла, когда шток активатора дойдет до конца, ток при этом станет максимальным, и отключит двигатель.


а может быть использовать как критерий остановки двигателя не максимальность тока, а время подачи его, как тут http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml

1. По этой схеме критерий остановки не время, а потребляемый ток
2. Схема работает только при заведённом двигателе (иначе сигнала с ТР1 не будет).
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Сообщение dgin »

я к тому, что из всей той схемы мне нужно только: "предусмотрен таймер который выключит двигатель стеклоподъемника через 10 секунд."

Ну что ж будем искать...
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Сообщение Furcat »

dgin писал(а):я к тому, что из всей той схемы мне нужно только: "предусмотрен таймер который выключит двигатель стеклоподъемника через 10 секунд."
Ну что ж будем искать...

Даже если напряжение на борту низкое и стекло движется медленно из-за например льда..... т.е. не закроет до конца....
Аватара пользователя
alex2103
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 16:41:16
Откуда: Украина, г. Запорожье
Контактная информация:

Сообщение alex2103 »

Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Сообщение Furcat »

alex2103 писал(а):Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.

а шумы присутствующие в бортовой электросистеме тоже прокатят ?
Аватара пользователя
alex2103
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 16:41:16
Откуда: Украина, г. Запорожье
Контактная информация:

Сообщение alex2103 »

вот смотрю сейчас http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/04/index.shtml

не пойму что-то я физику работы "датчика вращения"...
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Сообщение Furcat »

alex2103 писал(а):вот смотрю сейчас http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/04/index.shtml

не пойму что-то я физику работы "датчика вращения"...

судя по всему ток питания электродвигателя проходит через трансформатор, а так как на борту как правило много помех при работе двигателя автомобиля то во вторичке эти помехи и появляются :)
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Сообщение dgin »

alex2103 писал(а):Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.

тыкаю :)) http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/03/
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Сообщение hawkman »

alex2103 писал(а):Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.

Вот тут
Аватара пользователя
alex2103
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 16:41:16
Откуда: Украина, г. Запорожье
Контактная информация:

Сообщение alex2103 »

hawkman, приятно видеть тут земляков :)

Я так понимаю схема на трансформаторе (http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml) будет работать стабильнее т.к. будет ловить только шумы от работы стеклоподъемников.
А схема http://progcode.narod.ru/project/d_auto_stekol.html будет ловить шумы всей бортовой сети. Я, например, часто оставляю включенным вентилятор отопителя (при постановку на охрану) чтоб утром после автозапуска стекла отпотевали. Думаю в таком случае последняя схема будет подглючивать...
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Сообщение wws63 »

alex2103 писал(а):hawkman, приятно видеть тут земляков :)

Я так понимаю схема на трансформаторе (http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml) будет работать стабильнее т.к. будет ловить только шумы от работы стеклоподъемников.
А схема http://progcode.narod.ru/project/d_auto_stekol.html будет ловить шумы всей бортовой сети. Я, например, часто оставляю включенным вентилятор отопителя (при постановку на охрану) чтоб утром после автозапуска стекла отпотевали. Думаю в таком случае последняя схема будет подглючивать...

Вы внимательно смотрели эту конструкцию?
При чём здесь вентилятор и автозапуск, если сигналом для запуска работы девайса является импульс на закрытие дверей от сигналки + напряжение зажигания блокирует работу доводчика?
Аватара пользователя
alex2103
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 16:41:16
Откуда: Украина, г. Запорожье
Контактная информация:

Сообщение alex2103 »

Вы внимательно смотрели эту конструкцию?
При чём здесь вентилятор и автозапуск, если сигналом для запуска работы девайса является импульс на закрытие дверей от сигналки + напряжение зажигания блокирует работу доводчика?


Да внимательно я читал!
Алгоритм который я проделываю ставя машину на охрану:
1. Припарковался.
2. Поставил на ручник, мотор, печка, обогрев и т.п. работают.
3. Вытаскиваю ключи...мотор продолжает работать.
4. Выхожу, захлопываю двери, ставлю на сигнализацию.
5. Только после этого мотор глохнет.

Так резервируются большинство сигнализаций с автозапуском.Как я понял в той схеме усиливаются все пульсации НАПРЯЖЕНИЯ бортсети. А там много чего может быть кроме стеклоподъемников... Вот подумалось что всякие разные пульсации могут повлиять на правильную работу доводчика...правда вижу что там в прошивке есть ограничение на частоту этих пульсаций. Может там все и отсеивается?

В схеме с трансом как я понял усиливаются пульсации ТОКА стеклоподъемников. остальные потребители влиять не будут.[/code]
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Сообщение wws63 »

alex2103 писал(а):
Вы внимательно смотрели эту конструкцию?
При чём здесь вентилятор и автозапуск, если сигналом для запуска работы девайса является импульс на закрытие дверей от сигналки + напряжение зажигания блокирует работу доводчика?


Да внимательно я читал!
Алгоритм который я проделываю ставя машину на охрану:
1. Припарковался.
2. Поставил на ручник, мотор, печка, обогрев и т.п. работают.
3. Вытаскиваю ключи...мотор продолжает работать.
4. Выхожу, захлопываю двери, ставлю на сигнализацию.
5. Только после этого мотор глохнет.

Так резервируются большинство сигнализаций с автозапуском.Как я понял в той схеме усиливаются все пульсации НАПРЯЖЕНИЯ бортсети. А там много чего может быть кроме стеклоподъемников... Вот подумалось что всякие разные пульсации могут повлиять на правильную работу доводчика...правда вижу что там в прошивке есть ограничение на частоту этих пульсаций. Может там все и отсеивается?

В схеме с трансом как я понял усиливаются пульсации ТОКА стеклоподъемников. остальные потребители влиять не будут.[/code]

Ну и прекрасно! Импульс на постановку в режим охраны запустит доводчик, который в течении 0,75с будет опрашивать "есть ли импульсы определённой частоты" в борт.сети. Этого времени хватит для отключения двигателя и зажигания. Если не хватит, то оставшееся время, даже в случае если МК ошибочно поймёт помехи от других источников как работу двигателей стеклоподьёмника, МК будет иммитировать нажатие кнопки стеклоподьёмника. И что ему (двигателю) будет за ети доли секунды? Если стекло дошло до верха, а кнопку вы не отпускаете, что-то сгорит? Нет конечно, срабатывает тепловой предохранитель в цепи двигателя :))
Аватара пользователя
alex2103
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 16:41:16
Откуда: Украина, г. Запорожье
Контактная информация:

Сообщение alex2103 »

Что-то я вроде не видел там никаких предохранителей...да и в инструкции их не было вроде... :)
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Сообщение wws63 »

alex2103 писал(а):Что-то я вроде не видел там никаких предохранителей...да и в инструкции их не было вроде... :)

Точнее не предохранитель, а размыкатель, конструктивно он расположен внутри корпуса двигателя. А иначе то как? Кнопку не отпускайте, когда стекло поднято, ведь ничего не происходит, а двигатель "молчит". :)
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»