А что, прогресс (в технике) остановился???

[КРАМ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3612371#p3612371"]Дебил спросил у умного Крама: а где находится катализатор?[/uquote]
Объясняю тебе, Толик. ВЕРХНИЙ катализатор находится ВПЛОТНУЮ у турбины. Есть еще нижний.

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3612374#p3612374"]есть специальные масла для турбин, они работают при очень высоких температурах, + охлаждение масла[/uquote]
Да такие масла в турбине работают. Но только у них строго определенная верхняя температура и при перегреве горячей камеры масло горит и подшипник клинит. Кстати, это самый распространенный дефект в сильно форсированных двигателях. Патамушта некоторые типа Толика глушат двигатель сразу после быстрой езды с нагрузкой на двигатель....

[kaetzchen]

[Brigadir]

После турбины....тормозит выходной поток, снижая мощность двигателя...и нахрена он там нужен? Сверх борьба за экологию? А нижнего катализатора недостаточно? А ты не спутал эту банку с чем то другим, глядя на кишки своего заумного автомобиля???
Ладно, я пошел спать. Крама один хрен не переспорить. Пусть и дальше заблуждается.
У меня седня был тяжелый день: строил каменную стену для своего дома. Натаскался камней, аж спина болит.

[КРАМ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3612371#p3612371"]Дебил спросил у умного Крама: а где находится катализатор? (после ответа кое что обьсню тому, кто устройства двигателя автомобиля не знает от слова СОВСЕМ!)[/uquote]
Извиняюсь за формат картинки. Лень искать маленькую.
Керамические подшипники тоже пригорают. Не хуже стальных. Двигатель плюет маслом практически всегда. Новый чуть-чуть. С износом значительно.

Спойлер

[Brigadir]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3612387#p3612387"][
Извиняюсь за формат картинки. Лень искать маленькую.[/uquote]
Считаешь себя умным, а управлять форматом картинок так и не научился. Подскажу для бестолкового: воспользуйся программой Паинт Нет. (PaintNet).И ещё подскажу: размер по горизонтали - 1000 пикселов = самое то, и крупно и не портит страницу. Да и не убивает сервер огромным количеством байтов.
Вернемся к турбинам: эту херню не советую никому. Толку от неё почти нет, кроме завышенной цены на автомобиль в целом и опасностью убить мотор, если пожадничать на самый дорогой бензин. Подхват мощности на оборотах свыше 4000 об/мин. (кто там любит перекручивать движок?). А до этого - "турбояма", то есть мотор ваще нихрена не тянет. Да и реакция на резко нажатую педаль газа, как у жирафа...Встречный автомобиль не будет ждать, когда твоя тачка "выстрельнет".
Я на какой то сраной Ладе с 90 до 120 за пару секунд. без всяких там турбин.
Турбина хороша для дизеля и только, хотя и там она "достает" своим свистом.
И по поводу датчика, что сразу за турбинкой: это нихрена не лямба зонд. Это просто датчик температуры на выхлопной трубе. Зачем? А спроси у конструктора. А дожигатель( катализатор) находится в самом низу, как обычно. И это в металлической банке с двойными стенками, а не какая то гибкая оплетка...
В общем: не знаешь ни хуя = не умничай. паяй свои охранные пластинки до пенсии....и купи себе Ладу. Искренне советую. Тебе она понравится: маленькая и шустрая. Жрет бензин (любой) маленькими рюмками, а не ведрами!
У меня это обычно 6 литров на сотню (92 марка, можно и 95, хотя нет никакой разницы).

Добавлю: в турбинке никогда не применяли подшипники качения (с шариками, которые). Там просто вал в трубе. И обильная смазка под давлением. поэтому очень важно применять хорошее масло и почаще его обновлять. Просто подшипники качения не выдерживают бешенных оборотов. Рассыпаются! Да и перегрев им не на пользу. Да и уплотнения сложно делать.

[АлександрЛ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3612493#p3612493"]И ещё подскажу: размер по горизонтали - 1000 пикселов = самое то, и крупно и не портит страницу. Да и не убивает сервер огромным количеством байтов.[/uquote]
Вообще- то "открыто" на форуме допускается размещать картинки не более 800pix, всё, что больше- надо прятать под спойлер..

[Brigadir]

И ещё про ДВС: где он теряет свою мощность? 1 - на впуске (совсем чуть чуть). Лечится более пропускным фильтром (без фильтра совсем нельзя, иначе быстро сточатся стенки цилиндров) и частично - нагнетателем воздуха. 2 - цикл сжатие. чем больше компрессия, тем сильнее упирается поршень. приходится это терпеть, но большая компрессия прибавляет полезной мощности. 3 - цикл выпуска: и здесь приходиться поршню упираться, выталкивая сгоревшие газы. Самое малое сопротивление на выхлопе - отсутствие какого либо глушителя, катализатора и турбины. Есть ещё понятие: настроить выхлопную систему в резонанс, это когда порция газа (а газы вылетают порциями с каждого цилиндра) летя по трубе позади себя создает некое разрежение для очередной порции газа, выравнивая давление, не даром выхлопные трубы делают на всю длину днища кузова. Чтобы и хлопки подравнять и газы успели остыть и создать разрежение. Но тут....турбина! Эта гадина упирается! Давит мотор! Ради чего? Ради прибавки мощности в узком диапазоне оборотов??? Максимальных оборотов...Но физику то не обманешь: больше воздуха вдули в цилиндр = надо и бензину туда задуть побольше. А смысл? Жрущий мотор? С охуительно кривой тяговой характеристикой? Провоцирует ВЫКРУЧИТЬ мотор на полную! Чтобы от бешенных оборотов все поршня повылетали нах! Турбина = для гонщиков, остальным она и даром не надо!Я вот люблю ездить со спокойно урчащим мотором и редко его выкручиваю свыше 3000 оборотов. И мне это достаточно, это около 110 км/час на 5 передаче. Вполне достаточно.

[As]

Для снижения потерь на впуске применяют резонансный впуск - простая и эффективная штука... (И - я тоже не люблю крутить мотор до отсечки, обычно эксплуатирую в диапазоне от 2000 до 4000 об/мин... Ниже и выше - растёт износ, а оно нам надо? А вообще, в отличии от "жигулёвского", мотор нормально тянет с самых низов и почти до отсечки, такого резкого пика момента, как на жигулёвском, просто нет...)

[КРАМ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3612493#p3612493"]И по поводу датчика, что сразу за турбинкой: это нихрена не лямба зонд. Это просто датчик температуры на выхлопной трубе.[/uquote]
Учи матчасть, Бригадурушка... Ты в очередной раз сел в лужу.

https://sinref.ru/avtomobili/Opel/001_o ... _j/128.htm
https://www.drive2.ru/l/103398/

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3612567#p3612567"]Ради чего? Ради прибавки мощности в узком диапазоне оборотов???[/uquote]
Писец какой самоуверенный идиот... Ты хоть раз водил турбированную машину? Гонишь какую то пургу...
Современные турбомоторы подхватывают уже на 2000 оборотах так, что остаток твоих мозгов уйдет через затылок-хребет в жопу...

[As]

"Современные турбированные" - это которые 200 лошадей с литра? Спасибо, не надо... Их крутить нужно до оборотов бормашины, а у меня от её звука сразу зубы болеть начинают...

[kaetzchen]

бля,тут одни шумахеры лихие...
тода давайте и за комрессоры вальные толкуйте
я грю:компрессор лучше турбины!

[As]

Современная паровая машина куда лучше любого турбомотора - только вот её никто не делает...

[nds]

С куяли она лучше? Современные паровики делают на пределе прочности материалов и ресурс там никакой даже по сравнению с турбированными ДВС.
А не предельные паровики вчистую сливаются по КПД

[Муркиз]

Турбирование- это ведь, в общем, для нищебродов попытка за смешние деньги поиметь "мощную" машину.
Установка турбины на двигатель многократно снижает его ресурс и надежность, а уж что касается пожароопасности - то это вообще вне конкуренции.

В мире есть немного заводских разработок турбированных двигателей специального назначения - естественно - для машин специального назначения, но и там это даже не "турбирование", а всего лишь турбонаддув, чтобы обеспечить подачу необходимого объема и температуры воздуха в двигатель при ограничениях на размеры воздушно-очистительной системы двигателя.

И в первую очередь потому, что экологические тесты турбированные двигатели не проходят. (Точнее - проходят, как немецкие дизели - лишь на бумаге)

Собственно - всякого рода 100 км за 3 секунды для обычной эксплуатации 99,9 % техники не то что не нужны, но и просто вредны, поскольку практически всегда заканчиваются аварией- либо ситуационной, либо технической.

Вот почму приоритетной функцией новых систем бортовой автоматики автотранспорта является помимо ограничения скорости и ограничение допустимых ускорений.

Ну вы пока гоняйте, а то недолго осталось педальку до полика топить...

[As]

Думаю, в Штатах не допустят такого издевательства, там машины до сих пор делают для потребителя...

[КРАМ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3612630#p3612630"]"Современные турбированные" - это которые 200 лошадей с литра?[/uquote]
Нет. Это которые примерно 100...120 лошадей с литра. 1,6 л/180 лс
Основное достоинство турбированных двигателей - низкий расход при малых нагрузках и адекватный на высоких. Дефорсированные двигатели жрут много даже на ХХ.
Я на Астре на трассе получал СРЕДНИЙ расход порядка 5,5...6 литров. Это при разгонной динамике порядка 8,5...9 сек на сотню. Подхват начинается с 2000 и никуда выкручивать двигатель не требуется. тем более, что максимальные обороты у турбированного двигателя примерно такие же, как и обычного атмосферника. Предельные обороты никакого отношения к турбине не имеют.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3612670#p3612670"]Турбирование- это ведь, в общем, для нищебродов попытка за смешние деньги поиметь "мощную" машину.[/uquote]
Это Вы бабушкам на скамейке расскажите ...
Ауди R8 и подобные ДОРОЖНЫЕ суперкары, включая почти все ТОПОВЫЕ машины лакшери класса оснащены турбонаддувом. Уровень цен - 5...25 млн рублей и выше.

[As]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3612661#p3612661"]С куяли она лучше? Современные паровики делают на пределе прочности материалов и ресурс там никакой даже по сравнению с турбированными ДВС.
А не предельные паровики вчистую сливаются по КПД[/uquote]
Думаете, от хорошей жизни самодельщики вновь вспомнили про газогенераторы? Топливо для современных двигателей довольно дорого, а его качество весьма критично, тогда как "паровоз" можно хоть на дровах раскочегарить! Опять же - паровая машина проста конструктивно, позволяет упростить и удешевить трансмиссию, не требует дорогого сервиса... Преимущества почти как у электромобиля - только не нужна дорогущая АКБ! Ну, и это возвращает к исходному смыслу слова шофёр, что в переводе с французского, кажется, обозначает кочегар!

[Муркиз]

Так это не транспорт, - это - игрушки для богатых. А точнее - для их чадок. Сами же они предпочитают неторопливые и степенные Ролс-Ройсы и им подобные.

[As]

Ну, и много ли у нас таких богатых людей, которые переросли дешевые понты и стали высококультурными людьми, понимающими смысл жизни?!
(то, что они есть - факт! Жаль, по телевизору их не покажут... )

[КРАМ]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3612717#p3612717"]Сами же они предпочитают неторопливые и степенные Ролс-Ройсы и им подобные.[/uquote]
Чушь какая то... Разгон РР Фантом - 5,9 с до 100 км/ч
Бентли уже делают с турбинами.
Но причем тут Роллс-Ройсы? Это специфические машины. На них ездят только те, кто полагает себя аристократом. Большинство богатых людей ездят просто на дорогих машинах и среди них полно тех, что с наддувом.