СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[kentgaryk]

Рейтинг Сталина тоже был в плюсах. А из этого следует только то, что рейтинг раскрученный пропагандистской машиной это информация не о чем.

[Sigma]

kentgaryk писал(а):

Рейтинг А из этого следует только то, что рейтинг раскрученный пропагандистской машиной это информация не о чем.

Отсюда, что это соотв. тоже ниобчем:

kentgaryk писал(а):

Так что абсолютно не вижу повода для радости. Караван идет совсем не в ту сторону.

Никакой корреляции
Китайских рейтингов тоже чота нема

[kentgaryk]

Отсюда, что это соотв. тоже ниобчем

А это отсюда и не следует. Это следует из реальных действий. Для создания мощной державы надо заставлять народ работать и правительство тоже входит в число работников. Примеры - Петр 1, Екатерина 2, Сталин.
Когда руководство просто лениво царствует по принципу сам укради, но и с народом поделись...немножко, чтобы в жоп не дали, страна деградирует проедая накопленный ранее ресурс. Брежнев....Горбачев...91 год. это было совсем недавно.

[Sigma]

"заставлять народ работать" можно разными способами, в наше время совсем необязательно использовать устаревшие кнут или наган
Любая держава находится не в сферическом вакууме, полюбасу на ней отражаются все действия других игроков.
Силы природы тоже никто не отменял, нередко она неслабое вмешивается и меняет ход некоторых событий.
Его величество случай тоже всегда где-то рядом

[Чумак]

"Заставлять народ работать" это правильно, но... при Петре и Екатерине совсем другая обстановка была... и нравы... при Сталине была идея, да после того, что было а сейчас... зажрались, а идей нету... если так же, силовыми методами пользоваться, то можно окончательно всё развалить. Вот и выкручиваются "и вашим, и нашим"... долгая история...

[HariusHek]

kentgaryk писал(а):

Отсюда, что это соотв. тоже ниобчем

А это отсюда и не следует. Это следует из реальных действий. Для создания мощной державы надо заставлять народ работать и правительство тоже входит в число работников. Примеры - Петр 1, Екатерина 2, Сталин.

Идрись..! Фараонов ещё вспомни с их пирамидами.
Пётр и Екатерина - потому что народ был дремуч и посконен.
Сталин твой любимый - потому что поначалу бредил мировой революцией, а после понял, что весь мир не в восторге от его идей, случись что, он просто на собачий корм пойдёт (свежие примеры - Чаушеску и Каддафи).

[salyamkamrad]

Сталин вместо того чтобы идейками бредить, взял да и прирезал к СССР половину Европы Тем и отличается от звиздабола Троцкого и иже с ним.

Мне иногда думается - а не советское ли правительство спровоцировало нападение Германии на СССР в июне 41_го? Отдали несколько фигур, чтобы выиграть партию. Расчет на заманивание противника в глубь страны, а там в помощь жесткие климатические условия, партизанская война, растянутые коммуникации немцев. ХЗ, может так рассуждали, что чем дальше оттягивается война, тем меньше шансов у СССР ее выиграть. ХЗ, чего бы там дальше было, может даже фрицы до атомного оружия дотянулись, если бы не война с Советским Союзом.

[kentgaryk]

кнут или наган

не обязательно, есть еще голод и пряник то биш капитализмус.

Любая держава находится не в сферическом вакууме

Да и в конце 90х было два пути, китайский - много работать за маленькие деньги и европиндосский не работать и жить более менее на том что до нас создали, прожирая. И неважно что прожирая, финансовую пирамиду, технологии, энергоносители.....и т.д. Был выбран европиндосский путь, власть жирует, народ бездельничает. Значит потонем вместе с европиндоссией только в первых рядах так как жира у них поболе. Вот приблизительно в этом направлении идет караван.

[HariusHek]

salyamkamrad писал(а):

Сталин вместо того чтобы идейками бредить, взял да и прирезал к СССР половину Европы Тем и отличается от звиздабола Троцкого и иже с ним.

И что? Не было заботы - купила баба порося.
То Берлин, то Будапешт, то Прага. Потом Польша. Румыния с Чаушеску практически отвернулась, Югославия наполовину капиталистическая, наполовину мусульманская. Одно содержание ЗГВ чего нам стоило.
Никто от этого "прирезания" счастлив не был.

[Муркиз]

Так никто и от отрезания счастливым не стал. Зато мертвыми стали - множество из тех, "несчастливых".

[Asaba]

Никто от этого "прирезания" счастлив не был.

Как то не верится. До сих пор же дофига "державников" и собирателей земель.
Хотя эта идеология морально устарела от нынешнего времени на сотню лет.

[salyamkamrad]

HariusHek писал(а):

Никто от этого "прирезания" счастлив не был.

Короткие моменты счастья нужно ловить в других делах, а мы тут о мечтах Троцкого и о практических делах Сталина.

Я не думаю, что тебе жилось бы лучше, если бы пиндосты с ЯО стояли прямо на границах СССР в 50_х. Они тогда только-только кровушки отведали во второй мировой и ковбоев несло не по детски. Им во Вьетнаме тогда еще зубы не обломали. Если бы не "буфер" из стран Варшавского договора, ХЗ, возможно они и решились бы на войну.

Asaba писал(а):

Никто от этого "прирезания" счастлив не был.

Как то не верится. До сих пор же дофига "державников" и собирателей земель.
Хотя эта идеология морально устарела от нынешнего времени на сотню лет.

Дадад, а еще нам 20 лет талдычат что нефть и газ устарели. Вся Европа от солнечных батареек будет питаться и ветромоторчиков, ага
Поэтому давайте все ненужное (территории, газ, нефть, оборонку) отдадим чужому дяде, а сами с голыми жопами на мороз Наслаждаться плодами постиндустриального общества звеня отмороженными бубенчиками.

[kentgaryk]

Вся Европа от солнечных батареек будет питаться и ветромоторчиков, ага

Европа не будет питаться от солнечных батареек или ветромоторчиков так как это ДОРОГО. А вот спать в свитерах и ездить на лисапедках запросто будет лишь бы не работать. Тем более климат у их мягкий.
Так что не все так однозначно в нашей жизни!

[АлександрЛ]

kentgaryk писал(а):

Европа не будет питаться от солнечных батареек или ветромоторчиков так как это ДОРОГО. А вот спать в свитерах и ездить на лисапедках запросто будет лишь бы не работать. Тем более климат у их мягкий.

Аа.. Так вот почему они так активно борятся с "глобальным потеплением"! От этого "глобального потепления" в Европе климат почему- то холодает.. - вон, в Гondon-е уже зимние температуры "ниже нуля" - не редкость..

[kentgaryk]

От этого "глобального потепления" в Европе климат почему- то холодает..

А то ж!

[HariusHek]

Муркиз писал(а):

Так никто и от отрезания счастливым не стал. Зато мертвыми стали - множество из тех, "несчастливых".

Статистика есть? Или просто вброс?

УЛО тут тоже оперировал "неопровержимыми фактами" от Росбуркинафасо.
Создаётся впечатление, что в СССР и странах Варшавского договора люди не умирали от старости и болезней, всё это началось в 1990 году.
А так в СССР прям с приходом большевиков в 1917 люди перестали умирать.

[salyamkamrad]

Вот все твердят, что СССР не был готов к войне с нацистской Германией. А так ли была готова к войне Германия, как принято считать? Солдаты в шинельках и кожаных сапогах, масло в двигателях и трансмиссиях танков превращающееся в желе при морозе всего -20 градусов, оружейная смазка делающая неработоспособным автоматическое оружие начиная с автоматов и заканчивая пулеметами. Странное приложение сил то в одном, то в другом направлении. Этакое метание из угла в угол. Даже на Москве не смогли по нормальному сконцентрироваться, распылили силы по всем направлениям. Потом в Сталинграде спохватились, да было поздно, Красная Армия к тому времени уже уверенно вертела фрицев на болте штыке. Единственное что смогли, это нахрапом продвинуться насколько успели пользуясь фактором внезапности, да там и застряли. Это как же они "готовились", что не имели четких планов на случай затяжного военного конфликта? Чуть ли не единственно на молниеносную войну делали ставку. Это от небольшого ума, или просто обстоятельства так сложились к июню 1941_го, что не напасть на СССР к тому времени было никак нельзя? Если второе, то как сложились такие обстоятельства? Сами по себе, или кто-то помог, например, играя в поддавки?

[Morroc]

salyamkamrad писал(а):

А так ли была готова к войне Германия, как принято считать? Солдаты в шинельках и кожаных сапогах, масло в двигателях и трансмиссиях танков превращающееся в желе при морозе всего -20 градусов, оружейная смазка делающая неработоспособным автоматическое оружие начиная с автоматов и заканчивая пулеметами. Странное приложение сил то в одном, то в другом направлении.

Расстрелять

salyamkamrad писал(а):

Сами по себе, или кто-то помог, например, играя в поддавки?

С Наполеоном тоже сразу в поддавки играли ? Такие себе поддавки - отдать полстраны и миллионы жизней чтобы потом отыграть. Конспирология покруче лунной программы США.

[Maykill]

salyamkamrad писал(а):

Вот все твердят, что СССР не был готов к войне с нацистской Германией. А так ли была готова к войне Германия, как принято считать? Солдаты в шинельках и кожаных сапогах, масло в двигателях и трансмиссиях танков превращающееся в желе при морозе всего -20 градусов, оружейная смазка делающая неработоспособным автоматическое оружие начиная с автоматов и заканчивая пулеметами. Странное приложение сил то в одном, то в другом направлении. Этакое метание из угла в угол. Даже на Москве не смогли по нормальному сконцентрироваться, распылили силы по всем направлениям. Потом в Сталинграде спохватились, да было поздно, Красная Армия к тому времени уже уверенно вертела фрицев на болте штыке. Единственное что смогли, это нахрапом продвинуться насколько успели пользуясь фактором внезапности, да там и застряли. Это как же они "готовились", что не имели четких планов на случай затяжного военного конфликта? Чуть ли не единственно на молниеносную войну делали ставку. Это от небольшого ума, или просто обстоятельства так сложились к июню 1941_го, что не напасть на СССР к тому времени было никак нельзя? Если второе, то как сложились такие обстоятельства? Сами по себе, или кто-то помог, например, играя в поддавки?

готова-готова...план был -до осени...пока тепло завершить
а так- да...не готова

[kentgaryk]

Чуть ли не единственно на молниеносную войну делали ставку. Это от небольшого ума, или просто обстоятельства

Это от недооценки противника. Гитлер считал что славянин с винтовкой это тоже что еврей с метлой и это в общем верно. Только русские не совсем славяне.....вот и вышел у него конфуз.