[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3614086#p3614086"]А так ли была готова к войне Германия, как принято считать? Солдаты в шинельках и кожаных сапогах, масло в двигателях и трансмиссиях танков превращающееся в желе при морозе всего -20 градусов, оружейная смазка делающая неработоспособным автоматическое оружие начиная с автоматов и заканчивая пулеметами. Странное приложение сил то в одном, то в другом направлении.[/uquote]
Расстрелять
[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3614086#p3614086"]Сами по себе, или кто-то помог, например, играя в поддавки?[/uquote]
С Наполеоном тоже сразу в поддавки играли ? Такие себе поддавки - отдать полстраны и миллионы жизней чтобы потом отыграть. Конспирология покруче лунной программы США.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3614086#p3614086"]Вот все твердят, что СССР не был готов к войне с нацистской Германией. А так ли была готова к войне Германия, как принято считать? Солдаты в шинельках и кожаных сапогах, масло в двигателях и трансмиссиях танков превращающееся в желе при морозе всего -20 градусов, оружейная смазка делающая неработоспособным автоматическое оружие начиная с автоматов и заканчивая пулеметами. Странное приложение сил то в одном, то в другом направлении. Этакое метание из угла в угол. Даже на Москве не смогли по нормальному сконцентрироваться, распылили силы по всем направлениям. Потом в Сталинграде спохватились, да было поздно, Красная Армия к тому времени уже уверенно вертела фрицев на болте штыке. Единственное что смогли, это нахрапом продвинуться насколько успели пользуясь фактором внезапности, да там и застряли. Это как же они "готовились", что не имели четких планов на случай затяжного военного конфликта? Чуть ли не единственно на молниеносную войну делали ставку. Это от небольшого ума, или просто обстоятельства так сложились к июню 1941_го, что не напасть на СССР к тому времени было никак нельзя? Если второе, то как сложились такие обстоятельства? Сами по себе, или кто-то помог, например, играя в поддавки?[/uquote]
готова-готова...план был -до осени...пока тепло завершить
а так- да...не готова
salyamkamrad писал(а): Чуть ли не единственно на молниеносную войну делали ставку. Это от небольшого ума, или просто обстоятельства
Это от недооценки противника. Гитлер считал что славянин с винтовкой это тоже что еврей с метлой и это в общем верно. Только русские не совсем славяне.....вот и вышел у него конфуз.
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3614098#p3614098"]С Наполеоном тоже сразу в поддавки играли ?[/uquote]Не, с Наполеоном не сразу, а после того как умный и хитрый полководец во главе армии встал, получив карт-бланш на любые действия, в том числе на сдачу Москвы.
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3614098#p3614098"]Такие себе поддавки - отдать полстраны и миллионы жизней чтобы потом отыграть[/uquote]
А ничего, что дальше тянуть могло быть только хуже? Возможно, что не рассчитали всех последствий и получилось так что полстраны и миллионы жизней. Или спровоцировали немцев демонстрацией бессилия РККА несколько раньше, чем планировали, не успев закончить реорганизацию армии.
Надо помнить, что к 22 июня 41-го под Гитлером была практически вся Европа, и нигде он не встретил серьёзного сопротивления. Все ресурсы Европы работали на вермахт - сырьевые, финансовые, людские.
Немало было и добровольцев, вступавших не только в немецкую армию, но даже в СС.
А РККА откровенно слабо показала себя в Финляндской войне.
Вот поэтому у немецкого командования были причины чувствовать своё превосходство. И, надо сказать, что первые полгода фашистам удавалось реализовать свои преимущества.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3614086#p3614086"]Вот все твердят, что СССР не был готов к войне с нацистской Германией. А так ли была готова к войне Германия, как принято считать? Солдаты в шинельках и кожаных сапогах, масло в двигателях и трансмиссиях танков превращающееся в желе при морозе всего -20 градусов, оружейная смазка делающая неработоспособным автоматическое оружие начиная с автоматов и заканчивая пулеметами. Странное приложение сил то в одном, то в другом направлении. Этакое метание из угла в угол.[/uquote]
Германия БЫЛА ГОТОВА к войне, можете даже не спорить.. Вот только эта война почему- то пошла "не по ИХ плану"
План Барбаросса – план нападения Германии на СССР, основанный на принципе молниеносной войны, блицкрига. План начал разрабатываться летом 1940, а 18 декабря 1940 года Гитлер утвердил план, по которому войны должна была быть закончена, самое позднее, в ноябре 1941 года.
[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3614086#p3614086"]Это как же они "готовились", что не имели четких планов на случай затяжного военного конфликта? Чуть ли не единственно на молниеносную войну делали ставку.[/uquote]
Так ведь ни одна из стран - "захватчиков" и не рассчитывают на ЗАТЯЖНУЮ войну! Они все надеются на "маленькую победоносную войну", а "затяжной" любая война может стать только в случае, если страна, на которую нападают- окажет РЕАЛЬНОЕ сопротивление, а не "по- быстренькому" сдастся, как это делают "цивилизованные европейцы" - сколько времени сопротивлялись Германии те самые "половина цивилизованной европы"?
Французская кампания или Падение Франции (также: Шестинедельная война) — военная операция стран Оси в Западной Европе с мая по июнь 1940 года, приведшая к разгрому французских, бельгийских и нидерландских вооружённых сил, а также эвакуации Британских экспедиционных сил во Франции и обеспечившая господство в Европе Германии и её союзников.
(имхо) - видимо, после такого "успеха" в этой "типа цивилизованной европе" германия "убедилась в своей непобедимости"- и решила, что СССР она завоюет так же "быстренько".. Наивные..
Воевать против страны, которая за всю свою историю почти непрерывно подвергалась нападению всяких "цивилизаторов".. , которые быстро, или "не очень" быстро были изгнаны с территории России..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт апр 11, 2019 18:41:15, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3614238#p3614238"]Вот поэтому у немецкого командования были причины чувствовать своё превосходство. И, надо сказать, что первые полгода фашистам удавалось реализовать свои преимущества.[/uquote]
Кстати, к слову: один из немецких генералов на днях заявил: Германия сегодня со своей "великой армией" способно за одну неделю покорить всю современную Россию. (видимо тоже весеннее обострение шизы). Гитлер не смог (а мечтал про блиц-криг (быстрая война, если перевести с немецкого)), а какой то хрен тоже размечтался. Причем не за Германию, а якобы спасти Эстонцев и прочих около Российских бывших от угрозы нападения России. Кстати: погуглите про армию Германии...и посмеетесь! И хохлы так же заявляли дойти за неделю до Москвы! Они то с Донецким ополчением не способны справится...вояки спаные...Не нюхали наших ракет...сразу бы заткнулись!
Последние военные новости: Кинжал, Пересвет и Сармата - получили статус внедрения в войска РФ. А также пистолет Удав. На смену ТТ. Имеет калибр 9 мм, 18 патронов в магазине и пробивает бронежилет. Так то вот!
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3614335#p3614335"]Последние военные новости: Кинжал, Пересвет и Сармата...[/uquote] САРМАТ, а не Сармата...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Сейчас ситуация в России не та, что была в СССР! Отсутствие идеологической работы привело к смене приоритетов у молодёжи, будет ли нынешняя российская молодёжь защищать кучку зажравшихся быдломенеджеров - большой вопрос... Так что исход войны в нынешней ситуации мне уже не кажется таким предсказуемым...
Да ты сам только что сказал молодёжи, что защищать они будут якобы не Родину, а "кучку быдломенеджеров". Только что ты подкинул им такую мысль. Или напомнил им такую мысль.
Целая огромная страна не первый год живёт под управлением тех, кого ты так презрительно называешь.
Век назад таким же образом Николаю II создавали имидж то "кровавого", то наоборот, слишком мягкого и покладистого, то рогоносца, то корили женой-немкой, в общем, нагнетали негатив, как могли. Закончилось всё революциями и бойней.
Я понимаю, что и сейчас кто-то по своей природной тупости желает повторения тех событий. Внушает, что в народе полно умных, честных, талантливых, бескорыстных, но их "не пускают".
Интересно, что за своей логикой агитаторы не следят.
Взять хотя бы РПЦ. В одной теме доказывают, что в 1917 году священников и монахов было ничтожно мало, и поэтому некорректно говорить о массовости их уничтожения (хотя каждая жизнь...).
А в другой теме жалуются на засилье священников и монахов.
Но ведь в прежние времена храмов, церквей и монастырей было раз в 10 - 20 больше, чем даже сейчас, после восстановления некоторых прежних!
Откуда же взяться бОльшему числу священников?
.....
Кто управлял страной в прошлом веке? Какие-такие "гении" днём и ночью заботились о счастье народа?
Сколько их грандиозных прожектов было заброшено и забыто? Не потому, что сталинская дорога Салехард-Игарка вообще не нужна никому, нигде и никогда. Но начинать её строительство сразу после войны, когда не хватало буквально всего, а половина европейской территории СССР лежала в руинах... да ещё атомный проект надо было срочно осилить, эта Ж/Д - верх тупости и маразма.
А дальше БАМ незаконченный, а после совсем уж дебильный проект поворота северных рек.
...
Про царей говорят, что цари-де дураками были. Как большевики учили.
А при царе дорогу до Дальнего Востока построили, и она действовала.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
а после совсем уж дебильный проект поворота северных рек
Я тоже так раньше думал, под влиянием выступлений советского нардепа и писателя С. Залыгина.
Потом понял, что это было следствием дозированной подачи информации.
Ну неужели воду сибирских рек полезнее слить в Северный ледовитый океан?
Если бы ее перенаправили в Аральское море и на ирригацию Узбекистана (помните тост О. Бендера?) пользы было бы намного больше. Спасли бы море от высыхания. А так узбеки вычерпали всю воду из Амударьи и море высохло.
Но бюджет СССР трещал по швам и сохранить не только море, но и страну оказалось невозможным.
Сейчас ситуация в России не та, что была в СССР! Отсутствие идеологической работы привело к смене приоритетов у молодёжи, будет ли нынешняя российская молодёжь защищать кучку зажравшихся быдломенеджеров - большой вопрос...
Да это не вопрос. У большинства населения ничего нет такого, чтобы было интересно защищать. А есть обратное- надежда, что хоть СИЛЫ со стороны уничтожат, наконец, всю эту мафию и коррупцию в стране. Это, конечно, надежды напрасные - просто одна мафия сменит другую, но ведь мещане всегда верят, что новый околоточный будет лучше прежнего.
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3614530#p3614530"]Ну неужели воду сибирских рек полезнее слить в Северный ледовитый океан?[/uquote] А не проще было бы убирать картошку, морковку и свёклу, если бы они корнями вверх росли, а ботвой в землю? ... Прямо на кухне, чтоб не зависеть от погоды?
Или предоставим природе самой решать, что ей полезнее?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Сейчас ситуация в России не та, что была в СССР! Отсутствие идеологической работы привело к смене приоритетов у молодёжи, будет ли нынешняя российская молодёжь защищать кучку зажравшихся быдломенеджеров - большой вопрос...
Да это не вопрос. У большинства населения ничего нет такого, чтобы было интересно защищать. А есть обратное- надежда, что хоть СИЛЫ со стороны уничтожат, наконец, всю эту мафию и коррупцию в стране. Это, конечно, надежды напрасные - просто одна мафия сменит другую, но ведь мещане всегда верят, что новый околоточный будет лучше прежнего.[/uquote]
и потому нехилый конкурс в военные учзаведения?
типа- на гражданке жрать нечего, а ТАМ- макароны?
ну вы, бля, даёте
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3614476#p3614476"]будет ли нынешняя российская молодёжь защищать кучку зажравшихся быдломенеджеров - большой вопрос...([/uquote]
То есть автомобильчики свои, частные домишки двухэтажные, квартирки современные, телевизоры во всю стену, форельку и икорку под коньячок кабаках, регулярные шашлычки под водочку, поездки в Турцию а то и подальше, работу грушеоколачивательную, баб своих сисястых и детишек, а так же детские садики и школы для своих детишек российская молодежь защищать уже не хочет? Прям так и скажет молодежь: а ну его все нахрен, будем лучше пахать на чужого дядю на каменоломнях с кирками, за кусок плесневелого хлеба, стакан протухшей воды, и десять ударов плеткой в день. И ночевать мы будем в бараках для полного кайфа. А жен наших пусть поебывает европиндостская солдатня.
[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3614774#p3614774"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3614476#p3614476"]будет ли нынешняя российская молодёжь защищать кучку зажравшихся быдломенеджеров - большой вопрос...([/uquote]
То есть автомобильчики свои, частные домишки двухэтажные, квартирки современные, телевизоры во всю стену, форельку и икорку под коньячок кабаках, регулярные шашлычки под водочку, поездки в Турцию а то и подальше, работу грушеоколачивательную, баб своих сисястых и детишек, а так же детские садики и школы для своих детишек российская молодежь защищать уже не хочет? Прям так и скажет молодежь: а ну его все нахрен, будем лучше пахать на чужого дядю на каменоломнях с кирками, за кусок плесневелого хлеба, стакан протухшей воды, и десять ударов плеткой в день. И ночевать мы будем в бараках для полного кайфа. А жен наших пусть поебывает европиндостская солдатня.[/uquote]