Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

данный макет я делал на ETD34. мне там не нужна была большая мощность.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 17:33:18

Сообщение Абсд »

Здравствуйте парни! Вопрос: какую минимальную постоянную нагрузку надо дать импульснику, что бы не угробить его? Она как-нибудь расчитывается, если регулировка от 0 до 30В? В первом посте, как я понял, это 270 Ом на выходе,но там, как я понял, регулировки нет. У меня успокаивающие цепочки до и после диодного моста, там 2-х ватные резисторы вполне греются, может их быть достаточно? Или это не то? Эксперементировать как-то стрёмно.
Реклама
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2018 13:21:03

Сообщение RobinBobin »

собрал лбп по этой схеме, и работает он как то странно...
post-170520-0-06896400-1434296567.JPG
(196.25 КБ) 510 скачиваний
в чём суть проблемы, настраиваем 1 вольт на выходе, нагрузки нету(нагрузка которая стоит внутри блока 200 Ом, амперметром она не учитывается). ёмкостной делитель дает нам не 155 вольт, а что то около 15 вольт :o . глянул что на затворах верхнего и нижнего ключей, картинки прикрепил.

на нижнем ключе есть все импульсы(но они настолько короткие, что в затвор даже вся амплитуда напряжения питания 13 вольт не успевает влететь, и тут же транзисторы закрываются), а вот на верхнем транзисторе почему то рандомно выпадают пачки импульсов(и в затвор точно также влетает малая амплитуда).

на вторичке вроде всё хорошо, и нагрузку держит, и напряжение стабилизировано.

по мере увеличения нагрузки на выходе, количество выпавших импульсов на верхнем ключе уменьшается, амплитуда влетаемая в затворы увеличивается, и ёмкостной делитель начинает симметрироваться

это так у всех? или я что то не так сделал?


напряжение на затворе верхнего ключа, напряжение на выходе лбп 1 вольт, работает лбп в холостую (картинка 1 и 2)
5cb623ca6683f_1.png.73779cc000f7413a5ea043be9a7f9801.png
(30.48 КБ) 502 скачивания
5cb623c6339db_1(1).png.27833bf2a6aaac5f409ab8013c0fc7bc.png
(38.75 КБ) 367 скачиваний
напряжение на затворе нижнего ключа, напряжение на выходе лбп 1 вольт, работает лбп в холостую (отрицательные импульсы это импульсы когда включается верхний ключ)
5cb623cd2d615_1.png.31610bc100ff57cf97b86aad675e2d4c.png
(32.75 КБ) 531 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Это особенность некоторых экземпляров микросхем 494, при большой скважности они начинают пропускать импульсы в одном из каналов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2018 13:21:03

Сообщение RobinBobin »

ого.
tl494 была куплена в чип и дипе.
а есть такие экземпляры которые не пропускают импульсы? имеет смысл искать такой экземпляр?
если забить на это, то в принципе не криминально?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

можно забить
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

при таком заполнении, сигнал на затворах надо смотреть с масштабом в единицы-десятки мкс, а не сотни-тысячи. тогда и с амплитудой все будет в порядке.
и "ЛБП" на 494й с такими большими пределами 1-30В не получить. именно из-за этой особенности пропускать импульсы при малом заполнении или частоте. на ХХ еще прокатит, а под нагрузкой хлопнет, как у очень многих, кто пытался выкрутить "от 0"
имхо, выход - переключаемые обмотки. я вот в своем питальнике не стал удалять 5в обмотку, и при потребности в напряжении ниже 6в, переключаюсь на нее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Fuser писал(а):на ХХ еще прокатит, а под нагрузкой хлопнет
под нагрузкой скважность уже уменьшится и не будет стремится к бесконечности, соответственно и пропусков уже не будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Fuser писал(а):и "ЛБП" на 494й с такими большими пределами 1-30В не получить.
как нехуй делать.
мною изготовленный БП работает от НУЛЯ до 40 Вольт, с любой нагрузкой.
смотри мою тему "Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

2Телекот вы относительно недавно убедительно доказывали что при изменении тока потребления на выходе, скважность практически не меняется... только лишь для компенсации омических потерь в обмотках.

2Starichok51
всю тему я не читал, т.к. до освоения МК руки не доходят, и боюсь что не дойдут. но из того что я читал, запомнилось -
это ИИП, поэтому минимальное напряжение - 5 Вольт, а не практически от нуля.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p2831396
если удалось это победить, то как решена проблема пропуска импульсов? введением отрицательного питания?
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2018 13:21:03

Сообщение RobinBobin »

как только делал этот лбп (а это примерно год назад) он у меня хлопал(но из за того что настраивал компенсацию обратной связи, и диод на выходе пробился из за большой амплитуды). год его использовал, работает от реальный нуля вольт, до 32 вольт и с током от реальных 0, до 21 ампера.
по памяти, когда делал лбп, то в момент кз на пару мс был бросок тока очень большой(так как при кз стабилизация напряжения "увеличивает заполнение", а токовая стабилизация тормознутая и долго отдупляется). решил сейчас добавить токовый трансформатор для потактовой защиты(то есть не триггерная защита). вот, пока всунул ТТ, но никуда его не подключал, только смотрю что в первичке в момент кз. так вот ток в первичке под 120 ампер. скоро думаю приделаю уже ТТ для защиты от таких бросков.

для fuser, если крутнуть развёртку, то амплитуда всё равно не возрастает, остаётся в районе 5 вольт. а вот когда увеличиваем нагрузку на выходе лбп, то амплитуда на затворах увеличивается, на верхнем всё меньше и меньше пропусков импульсов, и ёмкостной делитель приходит в норму

для Старичоок, а у тебя импульсы при малом выходном и без нагрузки не пропадают? ёмкостной делитель не перекашивает?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Сообщение dmitry287 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3618681#p3618681"]
Fuser писал(а):и "ЛБП" на 494й с такими большими пределами 1-30В не получить.
как нехуй делать.
мною изготовленный БП работает от НУЛЯ до 40 Вольт, с любой нагрузкой.
смотри мою тему "Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем".[/uquote]
Я цифровой модуль не делал,но обычной крутилкой регулируется напряжение от 0 до 24в.Транс родной компьютерный без перемотки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Fuser писал(а):2Телекот вы относительно недавно убедительно доказывали что при изменении тока потребления на выходе, скважность практически не меняется... только лишь для компенсации омических потерь в обмотках.
Конечно говорил и оно так и есть, только в номинальном диапазоне токов, на ХХ ток дросселя превращается в прерывистый и скважность увеличивается. ХХ не штатный режим работы этого блока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Fuser писал(а):всю тему я не читал, т.к. до освоения МК руки не доходят, и боюсь что не дойдут. но из того что я читал, запомнилось -
наличие МК не имеет никакого отношения к диапазону регулировки напряжения.
моё высказывание относилось к локам АТ, то есть, без дежурки. а для АТХ, с дежуркой, от нуля получается без проблем.
и как говорилось выше, пропуск импульсов возможен только на ХХ, без нагрузки, и этот пропуск к аварии не приводит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 22:13:00

Сообщение Misha119 »

fuser вот затвор верхнего ключа.
в самом начале видео нагрузка 1 Ом, далее я медленно увеличиваю напряжение
https://youtu.be/n5NiAeespw8
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Эти пропуски при малом напряжении вполне могут иметь происхождение не от "пропусков" тактов в самой TL494 (которое я наблюдал лишь при низком, ниже минимально оговоренного производителем напряжении питания), а от неустойчивости в петле ООС, которая в общем-то наблюдается у всех регулируемых блоков как раз в районе работы с низкими напряжениями. Происходит это потому, что при регулировка вниз производится увеличением глубины ООС (пример: резистор R4), а должна производиться величиной опорного напряжения.

Также в качестве средства против чрезмерного заужения импульсов применяется отбор стабильного тока от выхода блока. Его можно легко организовать, установив два диода для получения отрицательного напряжения (от этого же напряжения можно запитать ещё и вентилятор), и добавив питаемый от этого напряжения генератор тока на паре транзисторов.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 22:13:00

Сообщение Misha119 »

питание tl494 у меня от "дежурки" 13 с чем то вольт.
я думаю что если бы обратная связь давала пропуски, то пропуски были бы и в нижнем канале, а так только в верхнем.

так напряжение регулируется резистором R5, а R4 только "измеряет"
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 11:17:52

Сообщение usta_piso »

Привет всем
Ребята, если есть у кого схема в sPlan-е, поделитесь пожалуйста, обещаю не публиковать модифицированную схему, без согласия автора. Дело в том что плату будет набирать другой человек и я должен дать ему схему модифицированную под себя, с точными номиналами, а тратить время на отрисовку схемы с нуля, нехочется.
Заране благодарю.
Болше всего невыносим тот дурак, который не лишен здравого смысла.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 21:43:16
Откуда: Аткарск

Сообщение lakki »

А как сей блок поведет себя, в качестве БП для УМ 4х100 Вт. Собирал со стабилизацией ИБП, понравился всем, но, отрицательное плечо проседало под нагрузкой, когда положительное плечо отлично держало напряжение и ток, с БП удалось мне снять 630 Вт на линейной нагрузке. Вот из за отсутствия стабилизации отрицательного плеча и были искажения, пришлось перейти на транс, с трансом вылезли те косяки про которые даже и речи не было с ИБП. шумы, фоны, мощности, земляные петли, оооох....
Так суть вопроса такова, +\- 50 вольт я с него получу, а будет ли стабилизация напряжения как в -50В так и в +50В будет ли он работать корректно в усилителе?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В любом стабилизированном блоке питания стабильным является только тот канал откуда берётся ОС. Остальные зависят от нагрузки.
Для уменьшения влияния применяют уже специальные меры типа применения ДГС и специальной намотки трансформатора.
lakki писал(а):Вот из за отсутствия стабилизации отрицательного плеча и были искажения, пришлось перейти на транс
Если схема усилителя корректна то искажения из за отсутствия стабилизации не будет, это может быть если напряжение проседает очень сильно или схема усилителя составлена тупым человеком.
У любого даже паршивого усилителя на ТДАшке проникновения помех с цепи питания на выход составляет -70-90 дБ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»