10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа

[Слесарь]

Кажется я понял как реализовать дополнительный клапан на СМА для подачи горячей воды из водопровода на стирку. Стирка всегда начинается с открытия только одного клапана №1 или №2 в зависимости от того с какого лотка надо подавать стиральный порошок в стиральный бак. Полоскание же, набор воды производится открытием сразу двух клапанов, так как порошка в лотке уже нет и с двух клапанов быстрее набор воды.
Как понимаю, мне надо установить дополнительный клапан, который будет подавать горячую воду только при подачи управления на один из штатных клапанов СМА и не срабатывать когда подано управление на оба штатных клапана для полоскания.
Так же потребуется подкрутить программу СМА, чтоб для стирки происходил предварительный сброс воды из горячего водопровода, машинка сначала подавала воду в стиральный бак, этим сбросила остатки холодной воды в трубе водопровода, откачала эти остатки насосом и потом только начинала набирать уже горячую воду для стирки.
Ну а далее уже штатным ТЭНом доводила поданную воду до заданной температуры.

[Sigma]

А если горячая вода в системе 50-60 градусов, а СМА должна постирать вот это бельё при 40? или даже при 30? Догреть-то она может, а охладить? При определенных режимах она должна бы подмешивать и холодную воду
Если снимать сигнал только с клапана, то будет всегда лупить горячую воду, когда надо и когда не надо.

[Слесарь]

Поданная вода +60 гр., в баке станет +40, то есть минимальная температура для стирки, так как половина начальной теплоты воды будет передана на прогрев стирального бака.

[Sigma]

Вопрос, что быстрей: вода в баке остынет до 40 гр. или бельё уже сварится?
Бак прогреваясь тепло же не сразу заберёт, нужно какое-то время на это...

[As]

Есть же смесители с термостабилизацией - поставить такой перед клапаном машины и устанавливать на нём температуру, если она должна быть меньше той, что в магистрали горячей воды...

[Sigma]

Можно, но это ещё одна дополнительная ручная регулировка перед каждой стиркой...

[As]

А так ли уж часто приходится стирать при высокой температуре? Опять же, и в холодной воде стирать приходится не так уж часто... Установить температуру чуть выше минимальной - и это подойдёт в большинстве случаев без перенастройки!

[Слесарь]

Если можно сделать, почему не сделать?

В СМА около 15 л. на стирку (60 на полоскание), при нагреве воды до +60 гр. для стирки затрачивается около 0.9 кВт-ч эл. энергии. при текущей стоимости 5.5 руб. за кВт-ч, СМА затратит только на нагрев воды до 5 руб. При частоте стирки 20 раз/мес, оплата за нагрев воды для стирки 100 руб/мес, 1200 руб/год.
Почему бы не лить в СМА уже готовую горячую воду которая всегда есть в бойлере?

А так же, на нагрев 15 л. воды до +60 гр. при мощности типового ТЭН 2 кВт, затрачивается 25 мин. времени, почему бы сразу не лить горячую воду из бойлера и сократить этим время стирки.

[kaetzchen]

у стиралки крыша сьедет, они ожидают холодную воду

[Brigadir]

А в бойлере кто воду греет? Слесарь, ты сам себе создаешь ПРОБЛЕМЫ, чтобы ГЕРОИЧЕСКИ их разрешить! Из за каких то сраных 5 рублей....на разогрев воды в стиралке...Ну МОЛОДЕЦ!

[Слесарь]

5 месяцев в году, летом, нагрев воды в бойлере совершенно бесплатно. Работает кондиционирование и перегоняет ненужное тепло из дома в хоз. воду.
Остальное время нагрев воды в бойлере по 1р.20к. за 1 кВт-ч тепла.

Добавлено after 9 minutes 58 seconds:
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа
Brigadir, каждые сохраняемые 5 руб, снижаемое энергопотребление, приближает меня к тому, что можно будет свести к нулю потребление от электросети, вырабатывая оставшиеся кВт-ч альтернативными способами. ветряки и солнечные панели.

[Brigadir]

Ну бесплатно то...ничего не бывает. Даже бесплатно убитый мамонт = за ним ещё и побегать надо или принести из леса вязанку дров...это уже труд. Просто ты хочешь избавится от Чубайса (не платить за электричество), а значит избавится от прогресса.
Альтернатива - красивое слово, но Солнце не всегда ярко светит, да и ветер не каждый день дует. То есть всё это ненадежно. Где то может и выгоднее иметь ветряки и солнечные панели, где то...но не у нас. (я в Москве). А где то кипяток прямо из земли. Камчатка, например. Может туда переехать жить? А то жалко 5 рублей платить за киловатт от Чубайса.

[As]

При нынешней стоимости солнечных батарей, альтернативная энергия получается ГОРАЗДО дешевле, чем "из розетки" - но всё портит необходимость запасать энергию на то время, когда солнце не светит... АКБ сразу поднимает стоимость киловатта до величины, раз в пять-шесть превышающей цену электричества "из розетки"... Так что выгоды от альтернативной энергетики пока никакой, если АКБ приходится покупать. Если есть возможность раздобыть АКБ по дешевке - другое дело
(про ветряки - вообще улыбнуло: если солнце светит с той или иной периодичностью везде - то с ветром всё сложнее, в средней полосе ветер необходимой для работы ветряка силы бывает всего несколько дней в году! )

[Слесарь]

у меня дом наверху, сильные ветра достаточно часто...

Чтобы не ставить аккумуляторы, альтернативщики ставят механический счетчик способный считать назад и инвертор способный качать излишки выработанной энергии а электросеть. Пока потребление в доме незначительно, а солнца достаточно, счетчик крутит назад, отматывая ранее потраченные киловатты или накручивает дебет для запасу на будущее потребление.

Добавлено after 4 hours 21 minute 37 seconds:
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа
Если греть воду как ее греет СМА, то горячая вода дороже холодной в 145 раз.

Подъем холодной воды 0.4 кВт-ч за куб, цена 2.16 руб. за куб.
Нагрев воды ТЭН до +60 гр. (дельта 50 гр.) 58 кВт-ч, цена 313 руб.

[As]

Счётчики нынче сплошь электронные - их крутить назад не заставишь! Нюансы закона об альтернативной энергетике на местах ещё не изучили, нужно будет оформлять множество разрешений и согласований... И всё равно - в ближайшее время это не окупится!

[Слесарь]

Не обязательно чтоб был реверс на электросчетчике, когда СБ генерирует достаточно энергии счетчик останавливается, при стоимости СБ 60 руб. Ватт, срок окупаемости а нашей электросети 11000 часов, 1400 солнечных дней, от 5 до 8 лет.

[As]

Это Вы стоимость СБ с монтажом считаете? У нас монокристаллические около 45 рублей за ватт, а поликристаллические даже ещё дешевле... Думаю, дорожать они сильно не будут...

[Слесарь]

ну там же еще надо какой-то инвертор сделать и провода...

[As]

А вот инвертор с нужным функционалом будет подороже СБ...

[Слесарь]

инверторы сейчас можно паять самому хоть на коленке. Самостоятельно изготовленное оборудование обычно до 8 раз дешевле фабричных образцов, продаваемых со всеми производственными и торговыми наценками.